1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 03:41:44.859 ID:nV2iPiAh0.net

50%で当たるスロットがあるとする
これと
命中率が50%のミサイル
この場合の50%というのはそれぞれ意味合い違うよね?

ミサイルの場合は今までの統計からその確率であたったということで計算すると50%だからスロットのそれとは性質が違うと思うんだけど間違ってる?



2:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 03:43:12.703 ID:VW4pWGecE.net

書いた人にきいてくれ

5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 03:46:06.628 ID:nV2iPiAh0.net

>>2
何かでみたわけじゃなく俺の疑問なんだ

6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 03:48:08.541 ID:nV2iPiAh0.net

99%で当たるミサイルを100発撃つと36発は外れる確率なんだろ?

7:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 03:49:28.162 ID:IRPexiNt0.net

>>6
ここで何言ってるのか分からなくなった

8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 03:51:14.928 ID:nV2iPiAh0.net

>>7
99を100回かける

15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 03:56:47.359 ID:vPJZdEbH0.net

>>8
確率の勉強最初からやり直したら?

12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 03:55:25.484 ID:oThLc9hI0.net

確率の出しかたについてなにも言及してるからわからん
一回の事象で考えた確率なのか全体を母体とした確率なのか書いていない

例えば天気予報の降水確率は70%だと10回中7回予報が当たるって意味だと言われてる

11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 03:54:23.997 ID:nV2iPiAh0.net

1-(99/100)^100 ≒ 0.634

13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 03:55:49.317 ID:6jTnGjt90.net

>>11
自分で何を計算してるか分かってる?w

14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 03:56:17.347 ID:IRPexiNt0.net

>>11
それ一発以上外れる確率じゃねえの?知らんけど

16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 03:58:33.055 ID:vPJZdEbH0.net

なんかのパラドックスとか思考実験とかのスレかと思ったら数学初歩で躓いてるヤツの勘違いスレでした

18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 03:59:42.042 ID:nY6+GYrOa.net

統計上の結果の確率は当てにならないんじゃないかな
例えば正常なサイコロで10連続で1の目が出なかったという統計があったとして、じゃあ1の目が出る確率は0なのかと言うと違うし

21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 04:01:02.993 ID:nV2iPiAh0.net

>>18
うん
そういう意味合いで同じ%という記号だけどなんか違うよね

25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 04:06:59.665 ID:vPJZdEbH0.net

>>21
なんか違うじゃ無くてちゃんと違和感を説明してくれ
50%で当たるならミサイルとスロットならも当たる確率は同じだぞ

50%で当たるって前提がある以上同じにならなきゃいけないのが数学だわ

31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 04:12:20.784 ID:nV2iPiAh0.net

>>25
コインが裏か表かは50%じゃん?
でも俺がゴミ投げて入る確率が50%だったってのとは意味が違うっていう

36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 04:16:14.338 ID:nV2iPiAh0.net

>>31
追記
コインは常に50%だけど
俺がゴミ投げて入るのは常に50%じゃない今後永遠に入らないかもしれないし
同じ50%でも信ぴょう性に違いがない?

37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 04:16:40.215 ID:vPJZdEbH0.net

>>31
同じだよ
コインの表が50%
ゴミ箱に入るのが50%

これならコインの表が出る確率とゴミ箱に入る確率は同じだ

逆に聞くけどなんで同じ50%が異なると思うの?

23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 04:05:01.531 ID:r48HjrTr0.net

ミサイルから言えば「このミサイルの実績は50%です」というなら4発中2発の可能性もあって十分に確かめられてるとは言えないよな
だが「これは命中率50%のミサイルです」とミサイルが紹介された場合なら命中精度が50%(程度)であるということが計算や実験によって確かめられたものだと考えるのが自然だな

スロットで考えると「俺2回あのスロット回したけど1回当たったぜ、確率50%だ」というならちょっと信用ならないが


「コンピュータで(大体)50%で当たるように作りました」というならこれからも50%当たるんだろうと考えて良さそうだよな

さてこの辺をとりあえず「50%で当たったミサイル」「50%で当たるミサイル」 「50%で当たったスロット」「50%で当たるスロット」とでも言えば


多分直感的に近い表現になると思う
>>1のスロットは恐らく「50%で当たるスロット」の方だろうと考えるのが自然だが
ミサイルの方は「50%で当たったミサイル」なのか「50%で当たるミサイル」なのかちょっと判断つかないな
これがお前の混乱の原因じゃないかな

28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 04:09:45.398 ID:nV2iPiAh0.net

>>23
50%で
のあとに何かつくかでその意味合いがかわるということか
ミサイル 命中率50% じゃ説明不足ということか

模試の合格率は過去にその点のひとがその大学に受かった割合ってこと?


だとするとあまり意味ない指標だな

43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 04:22:01.863 ID:r48HjrTr0.net

>>28
まあそうな、説明不足
算数なり数学で出てきた時は「どっちも絶対50%で当たる」って考えるのが慣習だけどね
じゃないと数学だけじゃあ扱えないから

模試の合格率については、大学で文系の勉強もすればもう少し分かるようになると思うがまあそう捨てたもんじゃないかな


本格的な説明は手間的にも俺の能力的にも今回はちょっと無理

32:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 04:13:28.836 ID:TeZVQ7uk0.net

50%のものは 50%だろう。

33:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 04:15:21.477 ID:T1VWNZFhd.net

確実に50%で当たるのと、今んとこ50%で当たるって違いか

39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 04:16:58.971 ID:nV2iPiAh0.net

>>33
それです

38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 04:16:53.331 ID:TeZVQ7uk0.net

ああ お前にとってのいままで50%というのが今後もそうであるかはわからない。

男女が5割の確率でどちらかうまれるにしても、4人姉妹とかってことがおきるのだし。

34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 04:15:30.538 ID:TeZVQ7uk0.net

確率の本を買うなり、図書館の数学の棚で確率の本を読んでみるなりして

なんかひらめいてほしい。

いい説明にであうとよくわかるかもしれないし。

40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 04:17:47.399 ID:uPqr4tc00.net

%は割合につける単位のようなもの
確率は割合の一種ではあるけど
割合の全部が確率というわけではない

これがわかってない感じ?

44:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 04:22:12.572 ID:nV2iPiAh0.net

>>40
温度も角度も℃みたいなもん?

47:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 04:24:25.645 ID:xvtShJkK0.net

>>44
角度は℃じゃないんだが
小学校からやり直せ

48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 04:24:48.097 ID:nV2iPiAh0.net

>>47
そうだな
丸だけだった

41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 04:18:29.831 ID:TeZVQ7uk0.net

がんばれ

42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 04:19:40.963 ID:97pqdwKdM.net

統計的確率と数学的確率だろ
スロットかミサイルかは関係ねえよ

46:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 04:23:56.222 ID:nV2iPiAh0.net

>>42
ニュースなんかで単純に米軍の空爆の命中率っていわれてもどっちの数学的か統計的かわかるの?

49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 04:28:24.050 ID:97pqdwKdM.net

>>46
その文からじゃ全くわからんけど普通はそういうときは統計的確率だな

45:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 04:23:54.319 ID:vPJZdEbH0.net

イッチは「有為な」という概念を学んでないんだな

50:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 04:30:20.663 ID:nV2iPiAh0.net

数学的
統計的
どちらか、というとこで意味かわるってことでいいんだよね?
数学的なら普遍だけど
統計的なら今後もその確率とは限らない
ということで理解しておきます

51:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 04:32:24.352 ID:vPJZdEbH0.net

>>50
統計的確率は有為な試行回数が無いと無効ってことも覚えといてくれ

52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 04:35:45.294 ID:nV2iPiAh0.net

>>51
サンプル数や試行回数で信頼性かわるってのだね

53:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2015/06/20(土) 04:39:16.884 ID:vPJZdEbH0.net

>>52
信頼性が変わるんじゃなくて信頼性は無い

「同条件で試行された十分なサンプル数」


これがないと~%でーになるという言い方は出来ない

西内 啓
ダイヤモンド社
売り上げランキング: 1,975


元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1434739304/