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1: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 19:07:59.21 ID:???.net
日経平均株価が2万円の大台を回復し、株価の動向に一喜一憂、夢の一獲千金に思いをはせる人は多いことだろう。
ただ、「そろそろ天井なんじゃないの？」といぶかり、石橋をたたいても渡らぬそこのアナタ。ひょっとしたら、その判断は正しいのかもしれない。
「デイトレードで短期に大儲けしたという話がよくありますが、100人がやっても95人は敗残します。
人気株狙いやデイトレードは、いわばバクチ。バクチでは、素人ではなくプロが勝つんです」
そう話すのは、仏証券大手ソシエテ・ジェネラルの元ストラテジストで、NPO「日本個人投資家協会」理事の木村喜由氏だ。どういうことなのか。
「ふつうの投資家に『いい情報』が入ってきても、すでにプロが先回りをしている。株価は華々しく上がった後です。デイトレは、素人には危険な株取引です。負けますよ」
後れをとるのは情報収集だけではない。生損保、年金基金などの機関投資家や投資ファンドが
株式の売買注文に使うシステムの動きは、とにかく速い。注文を受けてから受付通知を出すまでの応答時間は、
東京証券取引所のシステム「アローヘッド」で千分の１秒。号砲でスタートを切るウサイン・ボルト選手も、まだスタートラインでかがんだままだ。
さらに、人によっては株投資に「不向きなタイプ」がいる。木村氏によると、株投資で損をする人の共通点は、
「短期間で儲けたい」「急騰中の人気銘柄で儲けたい」「勉強せずに儲けたい」という甘い考えを持っていることだ。
「投資の神様」として知られる米国の投資家ウォーレン・バフェット氏は、これらの全てにおいて、
逆のことをしているのだという。そこに株投資初心者が儲けるヒントが隠されている。
短期決戦では不利でも、中長期の売買差益を狙うのであれば、勝負の余地がありそうなのだ。
デイトレなどの短期売買では、世の中の出来事や景気、経営判断など、日々変化する「動的な情報」を判断材料とする。
一方、長丁場の投資は長期保有し、変動した時に売買差益を得るスタイルだ。そうなると、稼げる素質を持ちながら
割安な株価のままの企業を見つけ出すことが、最重要になってくる。
2: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 19:09:21.24 ID:GMuvl8oq.net
空売りやらずに持ってればまあ損しないだろ
5: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 19:13:24.86 ID:UtTaqJ+W.net
FXやってる俺は人には10人に9人て言ってんだけど
それを上回って来たなｗ
22: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 19:35:16.62 ID:s7owZnWZ.net
>>5
普通の金銭感覚のあるやつにデイトレは無理
目の前で半年の労働賃金が溶けても平気な奴の中から勝ち組が1～2人出る
6: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 19:15:20.53 ID:4BgddQ9/.net
敗残？樹海もいるんじゃねぇの？
7: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 19:20:27.19 ID:ITCcBEFh.net
これだけでいいのにねえ。
8: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 19:21:13.80 ID:Ilo79MPG.net
負けた奴はそのまま樹海に消えるんだから、ネットに負けた奴のコメントはでない
大気で儲けた奴も大抵はそのまま泥沼にはまって買った金額を全部溶かす
9: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 19:21:25.71 ID:BZsTI1T4.net
現物で落ち穂ひろいをするよ
10: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 19:21:49.82 ID:hz9crhJ4.net
さすがにこの猿相場ならもうちょっと買ってる奴多いだろｗ
20: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 19:31:06.71 ID:ITCcBEFh.net
日経平均暴落の二日前にNISAのパンフレット送ってきた某都市銀行、
タイミングが神がかりすぎてると思いましたw
ありがとう、この面白い茶番で今後も笑うために、絶対NISA口座作らないよw
36: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 19:57:54.14 ID:G8w5jOkD.net
>>20
たまたまだろw
オメデタイ奴
11: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 19:21:52.21 ID:55rPaZEy.net
都合のいいチャート拾ってきて結果論を書いたデイトレード本を出したほうが
実際に取引なんかするよりよっぽど儲かる確率が高い。
17: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 19:28:43.88 ID:dx9/d+Ew.net
>>11
真理
12: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 19:22:50.78 ID:unfjIrU4.net
単騎で儲けたいからデイトレしてるんじゃなく
日本が最弱のチキン相場だからデイで持ち越さないだけ
13: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 19:23:32.69 ID:eOjAnJQZ.net
日本個人投資家協会っていったいなにしてるところなの？
15: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 19:24:30.41 ID:unfjIrU4.net
>>13
自宅警備員監査機構に通じる物があるな
16: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 19:27:22.21 ID:gZ4Jj+Rj.net
>>1
俺の注文でも機関投資家の注文でも
アローヘッドが速くなったり遅くなったりしないだろwww
23: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 19:36:01.78 ID:z1frUBCu.net
24: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 19:41:36.23 ID:j35jWUur.net
>>16
素人すぎｗ
少しは調べろ
81: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 21:07:31.52 ID:IBkUBF58.net
違うよ。
どれだけ情報の伝達速度が重要かは本読めば書いてあるよ。
取引サーバーと同じラックに自社サーバーを置ければ
絶対有利になる。 実際アメリカではそうなっている。
27: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 19:42:57.28 ID:UtTaqJ+W.net
てかね、いきなり勝てるわけないんだよ
名のある人もだいたい一回は資金をリセットさせられてる
それに懲りずにしつこくこだわってやるヤツの中の一部が勝てるようになるんだと思う
大半は負けたら戻ってこない
なので勝ちたかったら一度は有り金全て市場に差し出す気でやってくれ
一度も負けずに儲けようとか虫が良すぎるって
初心者の敗残率は100%に近いはず
28: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 19:47:22.48 ID:iWJf7xwI.net
デイで２月から先月までに30万稼いだが
嫁に怒られてポジに変えたら含み損-40万で身動きとれなくなったw
スイングポジのセンスねーわ
誰か助けてw
29: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 19:47:42.99 ID:g84xxVJp.net
100人いて95人が退場して
新しいのが入場してきてまた95人が退場してって続けてくと
上位5％に残り続けるのってかなりキツいよな
30: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 19:48:46.98 ID:eOjAnJQZ.net
>>29
株で生活するとなると、さらに減る模様
32: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 19:50:44.44 ID:CgGwgUij.net
デイトレって短期的に儲けてもすぐに全部吐き出すことがあるからな
この数日でやられた人も多いだろう
52: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 20:20:34.17 ID:UMjK+LcO.net
>>32
デイトレで儲けている人はここ数日はデイトレしてませんｗ
中長期で儲けてる人も一週間ぐらい前に現金化してますｗ
43: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 20:10:03.96 ID:ddEm4ANe.net
みんなその5人になりたいんですよ
47: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 20:14:13.85 ID:UMjK+LcO.net
>>43
トップ５％が儲かるというのはわかる。
実際は７～１０％ぐらいも儲かると思うけど。
公立校の学校行った人ならわかると思うけど、クラスに３０人から４０人いて
頭がいい人って２にぐらいしかいないでしょ？
株は基本的に統計、戦術、情報を処理する「ババ抜き」だから
バカや普通の人はそりゃ、勝てませんｗｗ
44: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 20:10:09.19 ID:073VeNcA.net
FXや先物でデイトレで大損した経験から
短期売買では個人はまず勝てないと思い知った
45: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 20:12:58.63 ID:cfCNllNV.net
インデックス投資。
リーマンショックを挟んで大きく儲けた。
46: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 20:13:15.37 ID:hXcAvPnO.net
素人には利確が難しい
素人は損切りできず、利確が早すぎる傾向があるので全力で突っ込むと相場の下落時に耐えられなくて退場になる
ある程度の経験積むまで退場せずに続けられるかどうかだな
50: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 20:18:02.27 ID:2+RBZi0D.net
デイトレードに拘ると高値のババ掴みになるんだよな。ウイークでもマンスでも
良いから暴落した時に落ちるナイフを素手で掴んで買い、最高値を記録すれば必ず
持ち株を売り捌く株投資の王道で資産が２倍に増えたわ。アベノミクス万歳！
51: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 20:19:52.92 ID:JZdsUzeD.net
やほーの掲示板でも素人がボリバン2σだから売られすぎとかテクニカルでしか
話していないのを見ると泣けるわｗ
56: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 20:32:57.19 ID:c01ZVMON.net
素人はインデックスを買えと神様が言ってるのにね
インデックスは儲かるかは別として機関投資家の平均よりは確実に勝てる
63: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 20:42:40.94 ID:kK3gH3Je.net
損切りできてもすぐに取り返そうとする奴は大損する
より多くの儲けを狙おうとして翌日に持ち越す奴は大損する
イナゴのように群がり食べつくしたら、素早く逃げ切る奴だけが儲かる。
小さくチマチマ儲けを積み重ねれば年収1億ぐらいは誰でもできる
鉄則を忘れなければね
64: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 20:43:57.52 ID:4cAmjlfm.net
100人で95人が負けるっていうのは誇張だな。
100人で負けるのは80人くらいで、勝つのは20人くらいだ。
65: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 20:44:45.23 ID:RlQ5Wwz7.net
初心者が株はじめて上げ相場で逆張り手法で勝って
下げ相場になった時損切りできずにナンピン地獄に陥るってのが
株で大損する王道パターン。
67: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 20:45:49.37 ID:INWJ4BMT.net
>>65
ナンピン地獄 ←今そこ
66: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 20:44:50.96 ID:cfCNllNV.net
リーマンショックの後に損切りしなかったから儲けた。
69: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 20:46:35.78 ID:UMjK+LcO.net
損切りは初めは「精神的な苦痛」が伴うからね
だからこそ、初めに損切りをバンバンやって、感覚を麻痺させるのが一番
結果、それで回っていくことがわかれば、苦痛でも何でもなくなるわけだし
71: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 20:48:52.04 ID:TV5Vd1jb.net
サラリーマンの副業として、確信高い時だけやってれば負けにくいよ。
あとはきっちり利確できるかだよ。100万かけて10万そこそこ利益のったあたりであたふたするからね。
72: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 20:51:48.79 ID:Zs02/g2u.net
損切りなんて精神的に苦しいからバリュー投資とかインデックス投資すればいい
基本的に下がったからって売る理由にはならない投資
77: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 21:00:40.91 ID:tbnXLGxC.net
命削ってまで、毎日ザラ場チェックしてたら意味ないよなw
まあ途中退場するヤツもあれだが
株の必勝法…というか基本は「継続は力なり」だよ
株歴３０年近い俺より
80: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 21:06:31.24 ID:VQsNy257.net
確かにバーチャでボロ負けだったから一生やらんわｗ
85: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 21:12:31.73 ID:0i8KxHnl.net
>>80
バーチャで勝つよりは運がいいと思う
82: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 21:07:33.20 ID:gmUXOw+k.net
俺はこの株高で大分恩恵を受けている
相場歴10年以上の30歳代の者だが・・・
昔から基本的に優良大企業で配当のいいところを
長期保有という感じかな。
配当沢山もらったあげく
たいしたことないがこの投資金額が1.5倍になった。
投資金額は俺の年収の10倍くらいだけど。
でも一般的には多額の投資をするのは難しいだろうな。
俺はもともと実家が金持ちなんで
相場につっこんだ金が万一なくなっても困ることがないから、
リスクの高いものに大きな金額で全力でいけた。
でも後ろ盾が何もない人だったら
そんなリスクとれる人が限られてくる。
130: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 22:18:35.01 ID:D2bS5xCD.net
>>82
そういうこと
貧乏人はハイリスクに耐えられない
万が一大損でもしようなら、早く取り返したくて気が狂って全部無くすだけ
親の保険金が入ってからなんとか余裕を持って儲けられるようになった
「一発逆転」は株では無理
139: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 22:33:18.98 ID:uh7eHiNm.net
金持ちは
小銭も受けてもツマランから
やっぱ投資額多くなるんじゃないの？
そうするとリスクも多くなるし
83: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 21:09:29.33 ID:wGWdW/nq.net
100人がやっても95人は敗残します
１００人中５人も勝てるわけない
デイトレで勝てる個人なんて１００人に１人もいないだろ
87: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 21:14:58.43 ID:UMjK+LcO.net
>>83
いや、継続的にデイトレやってる人はみんな儲かってると思いますよ
参入者は多いけどね
進化論と一緒で、ダメな人は淘汰されて、いなくなりますから
88: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 21:16:09.83 ID:k+1t8U6s.net
それ、コンピューター取引が主流になってからよく言われるよね。
でも、あきずに毎日やってると、あっ、これプログラムのクセなんじゃね？
と思える事ない？
89: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 21:19:40.92 ID:j35jWUur.net
>>88
あるけど、個人がそれやると捕まる
91: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 21:29:54.99 ID:k+1t8U6s.net
？？？大手の投資会社じゃないんだから、個人でできるわけないじゃん。
毎日、前場勝負でコツコツですわ。後場利益確定売りに振り回されるので嫌い。
93: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 21:36:32.68 ID:j35jWUur.net
アルゴはめるだけだから、普通にできる
実際にやって捕まった奴も数人居る
ググればでてくるぞ
90: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 21:28:44.33 ID:Ntjf12Wx.net
5%って、宝くじより可能性ある
94: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 21:36:48.68 ID:VTB4rIto.net
日足ベースで上昇トレンドにある銘柄の押し目で安く買って高く売る、これだけなんだよ。
だからとっても簡単で難しい。
96: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 21:37:47.44 ID:UMjK+LcO.net
>>94
基本、ババ抜きですからね
101: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 21:44:43.57 ID:lITgCH24.net
お金持ちの人に言われたが
動かす金額が少ない奴は普通に働けだってさ
玄人のみなさんも同意見？
103: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 21:47:22.12 ID:UMjK+LcO.net
>>101
バイトでためた５０万でとかは嘘
で、実際、無理
最低、１０００万ぐらいあって、馬鹿じゃなかったら、なんとかなる可能性は高い
だってユニクロの株とか最低単位で買うのに６００万近くいるんだよ
104: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 21:48:06.83 ID:gJf5Hevf.net
>>101
その発言は、底辺は一生底辺でいろ、おれたちの奴隷でいろってことだよ
小額から複利で儲けを増やしていけるのが投資の醍醐味だよ
現状、まともに勝ちあがれるのは投資くらいしかないよ
112: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 21:52:48.06 ID:lvIMXZka.net
>>101
いや小さい方がいいよ
今は信用取引で何回でも取引できるからね
デカい金動かすと精神的にもキツイし暴落したらあっという間だよ
105: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 21:49:02.30 ID:4kKpo1//.net
そういえば今朝の朝ドラで主人公の弟が「デイトレで300万円貯まったから結婚！！」ってやってたなｗ
106: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 21:49:03.70 ID:lvIMXZka.net
個人が注文入れると1ティック上に注文が出る
消すと消える
俺の方が先に注文出したのに約定しない
デイトレは勝てんよ
108: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 21:49:58.10 ID:u2Oq+FAB.net
10年というスパンでみたら素人なら100人中100人が消えるだろ
2、3年生き残ってますなんてのはタマタマ
ネットの世界だとみんな稼いでいらっしゃるような錯覚に陥るけど
実際はもっと厳しいと思う
141: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 22:37:18.31 ID:wGWdW/nq.net
>>10810年というスパンでみたら素人なら100人中100人が消えるだろ
デイトレではそうだけど、普通の株式投資なら１割くらいは生き残ってるよ。
で、もし１０年というか５年生き残ったら氏ぬまで退場にならない可能性が高い。
普通は２年以内に退場になるからね。
111: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 21:52:05.08 ID:pm34MbYU.net
黒田総裁と麻生が大事なときにいつも爆弾発言して相場を反対方向に乱すよね。
114: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 21:53:31.61 ID:UMjK+LcO.net
信用取引は絶対やっちゃダメ
あれはブラック
116: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 21:56:43.18 ID:lvIMXZka.net
>>114
信用の方が手数料安いし少額でやれば全然問題ないよ
全力で逝ったら氏ぬけどね
120: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 21:59:28.58 ID:UMjK+LcO.net
>>116
金ないのに胴元から金借りてギャンブルするのと一緒では？
危ないよ＾＾
122: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 22:05:52.95 ID:lvIMXZka.net
>>120
ここではデイトレの場合ね
現物でデイトレなんかやったら手数料もハンパなく高いし資金も多く無いと回転できない
115: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 21:54:18.23 ID:ESJcqB6T.net
信用デイトレとかやってる奴は破滅してるのも多いと思うよ
でもある程度の頭があって長期保有で配当目当てでやってたらちゃんと儲けられるだろ
ハイリスクハイリターンでやるのが悪いローリターンでもローリスクでやればいい
117: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 21:56:43.58 ID:gmUXOw+k.net
俺の経験でいうと
日常的に信用やっていると
非常にハイリスクかなと。
でも
何年かに一度
「売り」でかなり高確率で
勝てる状況があったりするので
そのときのために信用やるのは悪くない。
サラリーマンなら普段は現物のみにしときな。
ここぞというときに使え。
118: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 21:57:36.53 ID:uh7eHiNm.net
デイトレじゃなくずっと１０年ぐらい持ってりゃ
上がる確率が高いと思う
バブルから民主党政権までの状態がイレギュラーで
そもそも全体相場が長期で見て下がる確率が高いようじゃ
株式会社の存在が否定されるわけで
アメリカのダウとかは、
ずっと超長期で見るとやっぱり上がり続けてるわけで
121: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 22:01:40.73 ID:ywtXN4ze.net
>>118
そんな長いスパンでみてる奴はデイトレに手は出さない。
123: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 22:06:49.51 ID:uh7eHiNm.net
先物とか信用取引の
カラ売りってやつが
やばいんで
売りは損なんだよね
例えば
１０００円の株
空売りして半分に下がって
５００円になると５００円儲かるわけだけど
手じまわないで５００円の倍になって１０００円だろ？
そうなったら元に戻るわけで一見
倍に上がるのも半分下がるのも公平に見えるけど
しかし
１０００円で最初に売った時に
半分にならずに倍になったら！
損失は１０００円
１０００円で半額になった５００円だよね？
カラ売りは損でしょ～
128: ネオ名無しさん 2015/06/30(火) 22:10:48.22 ID:wmbJCO40.net
スポーツも会社も人生も
そんなもんでしょ
参考URL: http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1435658879/
この記事は上記URLを参考に作成しました。
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