インターネット？
1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 21:56:26.202 ID:wXwu3Hnta.net
正直遊んでるでしょ？
2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 21:56:53.571 ID:FLudSKRg0.net
はい
3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 21:57:10.561 ID:QCIM/Sit0.net
ごめん
5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 21:57:23.861 ID:FUmEuCTTM.net
じゃあやればいい
6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 21:58:05.468 ID:M5l7NBLs0.net
営業も合間にさぼってるだろ
12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 22:00:45.458 ID:Id2e6Sxg0.net
馬鹿言うなよ夏は寒くて冬は暑いんだよ
13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 22:01:22.967 ID:+XsIRVA00.net
半分遊んでる
15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 22:01:36.459 ID:YbsjnFRE0.net
営業なんてクーラーのついた車で歌いながらドライブしてるだけでいいんだろ
18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 22:02:17.166 ID:wXwu3Hnta.net
営業なめすぎ
おまえら社会人か？
20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 22:02:42.571 ID:qAwIKplZ0.net
>>18
お前もなめてるよ
23: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 22:04:09.449 ID:wXwu3Hnta.net
>>20
プログラマーは半分遊んでるっていってるやついるやん
32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 22:06:47.997 ID:qAwIKplZ0.net
営業もプログラマーも一部をみたらみんな半分遊んでるだろ
ただ営業も大変だけどプログラマーもしんどいぞ
36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 22:07:50.868 ID:wXwu3Hnta.net
>>32
どこがどう大変なの？
41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 22:11:12.995 ID:qAwIKplZ0.net
顧客の注文に合わせて何年も時間かけて作るのって大変だぞ
物を作ったら終わりじゃなくて何回も修正加えて新しい物を作らないといけないしシステム作るのなら今みたいにOS変わればそれに合わせて組み直すとか
47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 22:13:10.559 ID:wXwu3Hnta.net
>>41
何年もってかけすぎでしょ
OS何回変わるんだよ
もっと早くいけるでしょ
56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 22:15:05.164 ID:qAwIKplZ0.net
>>47
OSが変わるってのは今の話だけだけど俺がいた所は基本年単位の仕事だったからな
何回も更新してやっと完成させないといけないからオンラインのゲーム作るのと似てる
40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 22:10:34.886 ID:st40vV8hK.net
正論マン「楽そうで羨ましいならお前もなればいいじゃん(笑)」
49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 22:13:11.901 ID:lyPk3Lpl0.net
まぁ悔しかったらいまからプログラマ目指せば？
53: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 22:14:39.764 ID:+XsIRVA00.net
プログラマもピンきりですよ
60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 22:16:12.189 ID:/C4/QTXiC.net
>>53
そういうことを理解してない奴が誤解を招いている可能性がある
68: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 22:20:33.479 ID:7RmJbnaMd.net
直すのは簡単なんだよテストがめんどくせえんだよ
72: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 22:22:23.289 ID:Id2e6Sxg0.net
>>68
これ
作るの好きだけどドキュメントとかテストパターンとかエビデンスとか面倒
73: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 22:22:28.265 ID:MT1rcb5/0.net
まぁ俺に関して言えば仕事は余裕で定時内で終わらせて残りの時間は遊んでるのは確か
86: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 22:31:06.662 ID:jKIrA9DQr.net
何の根拠もないのに「はい、これは簡単でしょ」と案件持ってくる営業は氏んで欲しい
90: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 22:33:43.170 ID:jM5JDyTHp.net
>>86
設計が見積もり出すまで何も動かないうちの営業とどっちがマシかな
87: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 22:31:16.887 ID:1MmGT3KQ0.net
本職のプログラマーだが、プログラムにかける時間なんてわずかだぞ。
仕様書を書いて承認を取り付ける
設計して、メカ部分は外注に出して、製作依頼
その間に、プログラム
メカが届いたら、にプログラムを組み込んで、デバッグと調整
説明書を書いてユーザーに渡す
ユーザーからの修正依頼を終えて、完成
最も大切なのは、「こういうことが出来ますか」という曖昧な用件を
仕様書にして実現可能な設計をすることだな
93: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 22:35:31.177 ID:0Ddhj4FmK.net
>>87
君は多分、プログラマーじゃなくＳＥだよ
96: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 22:37:30.066 ID:OXcocNEpD.net
プログラマしてたころは遊んでる余裕なかったけど、
エクセルしか使わなくなった頃から、一日中ネットしてるだけの日とか増えた
106: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 22:42:56.964 ID:jM5JDyTHp.net
PGとSEの境目ってなんなのか、そもそもSEってなんなのか
僕は自分のことをソフトウェア設計開発と呼ぶことにした
110: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 22:44:21.983 ID:Id2e6Sxg0.net
>>106
建築士と大工
測量士と土方
SEとPG
111: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 22:45:17.218 ID:m7w/Ynd30.net
>>106
上流工程と下流工程じゃね
121: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 22:55:54.100 ID:Id2e6Sxg0.net
プラグラム組むのは好きだけどそれなら仕事じゃなくて趣味でもいいんじゃないかと最近考えるんだよね
122: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 22:58:02.939 ID:yPN1kJfv0.net
好きなこと仕事にできるなんて最高やんけ
プログラミング好きならプログラマーなんである意味一生勉強なんだからSEいかないでPGで技術磨き続けろよ
127: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 23:05:46.417 ID:KZ0uzGz00.net
お前ら座りっぱなしでパソコン延々と見ながらキーボード叩くのがどれだけ精神にくるかわかってんのか
叫びたくなるわ
141: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 23:22:52.349 ID:hNRHWQn/0.net
SEとプログラマって全然違うだろ
SEって半分営業みたいな仕事だぞ
プログラミングなんてほとんどしない人も多い
143: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 23:25:22.623 ID:hECS6+Lx0.net
>>141
会社によって職務の範囲が全然違うんだよね。
日本屈指の謎職業。
156: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 23:34:05.541 ID:OY7S4xlr0.net
上流工程っていうのがプログラムの大元の開発で
下流工程がそれをちょっといじったりするっていうのでいいの？
157: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 23:35:03.417 ID:INbosd/h0.net
>>156
全然違うよ
159: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 23:36:41.323 ID:OY7S4xlr0.net
>>157
IT関連全くわからんから俺でもわかるレベルで教えてくれ…
162: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 23:38:30.777 ID:4LvdzfuY0.net
>>159
車で言うと
エンジンとか車体の設計図を書いてるのが上流工程
生産技術とか工場のライン作業が下流工程
かな？ちょっと語弊があるかも
165: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 23:40:32.149 ID:6jlA22JAD.net
>>159
上流
↑
お客様（神様）
↓こんなんやって
↑これぐらい時間とお金かかります
SE
↓はよやれカスが！
↑無理っす
プログラマー
↓テストよろしく
↑バグってんだよクソが！
テスター
↓
下流
186: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 23:49:15.332 ID:hI1HwxuR0.net
NECの偉い人「ソフトウエア工学に基づいた現代的な手法の開発をするようにしろよ」
↓
NEC開発の偉い人「バグは統計的に管理しろよ」
↓
一次請け「バグ率が3%より大きく外れたらなにか問題あるからな」
↓
二次受け「バグ率は3%だから。とにかく3%だから」
↓
三次受け(俺)「テスト結果を捏造して3%に調整するか。なにか問題が起きたら俺の責任なのかなぁ」
191: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 23:52:17.632 ID:jM5JDyTHp.net
>>186
テスト結果捏造とかあったら二度と発注しねーわ
187: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 23:49:16.717 ID:Id2e6Sxg0.net
SE
↓はよやれカスが！
↑はよ仕様決めろやカスが！
プログラマー
190: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/08/28(金) 23:51:01.228 ID:dl7yGCsNr.net
>>187
すごいわかる
引用元:・http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1440766586/