432: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:22:32 ID:OFRIQlfw0
ギフト円卓数人の犠牲が必要になると思われた偽リチャードは何故そこまで強そうなのか理由あんのかね
あと反乱円卓組は獅子王に従った円卓組一人も倒せずに全滅とか弱すぎだろ
438: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:26:25 ID:LJnaE5LI0
ソロモンの刺客になるはずだったからソロモンのバックアップがあったからじゃないかな…
6章はソロモンの刺客いなかったし
442: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:28:04 ID:duMrPDPM0
>>432
羅城門で茨木がやったみたいに聖杯飲んでれば誰でも強くなれると思う
あとぶっちゃけランスロットガウェイントリスタンが獅子王側についた段階でかなりキツい
443: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:28:57 ID:yNKi.b9I0
>>432
1人も倒せなかったんだっけ？
444: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:29:16 ID:m6eL5FT60
>>432
そもそもギフトってトリスタンとランスロットの能力はどう強いのかわからん
結局ダヴィンチちゃんはトリスタンの何にびびってたんだ
451: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:32:44 ID:duMrPDPM0
>>444
トリスタンについては能力よりも相手を殺しても心が何も思わないようにするためじゃないか、あと毒無効
ランスロットは知らない
435: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:25:24 ID:Ju6W4vsM0
円卓真っ二つって言うけど
ランスロトリスタンガウェインが同チームな時点でかなり戦力バランスが…
448: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:30:35 ID:5BANo1dI0
１０人中６人と人数比で負けてるし、ガウェインとランスロットが揃って獅子王側とか勝ち目ないやん
455: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:34:26 ID:33XCGcf60
未実装円卓といえば、パーシヴァルのキャラや外見も気になる
話題が出るたびに俺の脳内イメージではFE封印のパーシバルみたいな幸薄そうな金髪兄ちゃんで処理されてる
456: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:37:11 ID:Vta4QHMsO
ランスロットのギフトって6章でも触れられてないし凄い空気な気がする
ついでに当時の攻略上でもガウェインモードトリスタンのギフトに驚かれてる中こいつだけ殆ど名前挙がらなかったし
459: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:39:16 ID:mwj8BJEQ0
ランスロット卿は攻略するの簡単で味方になれば強性能とホント人の分かるお方
464: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:41:38 ID:NCMyFKwo0
>>459
言われてみればなんというチョロインだ
469: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:45:29 ID:duMrPDPM0
>>459
でもマシュに説教されたからって六章zero越えておいてカルデア側に着くのは流石にどうかと思った
大局を見極めるためのギフトだったらしいし、獅子王側についたのも最悪の中の最善だったからより良い方が出たらそっち行くのも仕方ないとも思うが
ランスロットがそっち行くと信じて行ったガレスはなんか可哀想だなと思う
478: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:49:17 ID:j4H5vQQs0
>>469
個人的には難民やら元騎士やらで村作ってたりしたところが
割り切れない未熟さというかどっちつかずな浮気性な印象受けたな
491: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:52:47 ID:2VHMH1gc0
>>478
独自の場所や戦力結成して
自分に忠誠誓う部下を作って勢力になってる辺り外様感が出てて好き
そんなノリで円卓に居たら裏切った時に
他も付いていってしまったんやろうなあ
479: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:49:19 ID:cirZcx9g0
>>469
まあ獅子王の望みはともかく実際の支配がこりゃダメだと思えば止めるのも忠誠だろうし
ガレスと深い仲だった訳でなし
521: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 20:02:08 ID:duMrPDPM0
>>479
そりゃ深い仲ではないけど、ランスロットの生前の後悔の一つがガレスとガヘリス殺したこと（殺そうと思って殺したわけではないし交通事故みたいはもん）だし
482: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:50:10 ID:1M3gNUcI0
それは正直思った
いやいくらマシュ側が正しいとしても6章Zero乗り越えて裏切るのはねーべさ
485: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:51:21 ID:Di8yl1Zo0
>>482
サーヴァントだからね、結局生前の繰り返しになるんだろ
496: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:54:07 ID:33XCGcf60
そこはランスロットの人柄と信条を感じたわ
同胞を手にかけて、なお自分の選択が出来るのがランスロットで、
あくまでも獅子王への忠義を貫き殉じれるのがガウェインたちなのだと
497: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:54:13 ID:m6eL5FT60
>>469
あのシーンはむしろマシュの説教がひどいと思ったよ
あんなギャグみたいなノリのマシュの台詞で裏切るって・・・
508: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:58:13 ID:cmwRk.zMO
>>497
マシュと言うかギャラハッドも説得した割に直後から欠片もランスロットに味方する気など無い態度だったのにはちょっと苦笑してしまった
462: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:40:02 ID:HumEHOKg0
ランスロのギフトはとにかく硬いんだよな
だからあの状態だと近接でオーバーロード打ちつつ
ガラティーンでランスロ諸とも焼き尽くすみたいな感じの戦闘ができるんじゃないか？
465: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:43:04 ID:2VHMH1gc0
正直ガウェインの常に昼間になって
常時三倍以外大して脅威に思えなかったなギフト
モードの魔力暴走がちょっと目立ってたくらいで
トリスタンとランスは元の強さとあんま変わってる気がしない
基礎スペックが劇的に上げるくらいあっても良かった気がする
466: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:45:03 ID:PGFPnwc.0
トリスタンは反転のギフトのおかげで躊躇うことなく本来の戦闘力発揮できてたんじゃないの
471: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:46:41 ID:33XCGcf60
ランスロットのギフトって「凄烈」か、これ設定的にはどういう効能なんだっけ
システム的には防御に振った性能だけど 大局を見極められるギフトってつまり何だろう
476: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:48:15 ID:Di8yl1Zo0
>>471
耐性がルーラー
攻撃属性はセイバー
宝具がダメ加算のビームをリボルなんとかする奴
501: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:55:41 ID:33XCGcf60
>>476
ゲームのシステム的な性能はそれだよね
物語のストーリー的な設定と性能は明かされてたかなって＞ギフト「凄烈」
472: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:47:21 ID:99wsTaFw0
情報あればギフト持ちも楽だけど配信初日は情報なくてガウェインは負けイベントかと思うレベルだった
自称円卓最強はただ固くてウザいだけだったが
483: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:50:52 ID:JpNYbNk.0
ランスロット卿の身は騎士王に捧げしものだから……
486: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:51:39 ID:y5obWcNAO
ランスロットのギフトは大局を見極めるって話だが6章の描写じゃ滅茶苦茶私情に走ってたようにしか見えんのじゃが…
獅子上もギャラハッドが言ってたようなランスロットの役割を潰さないように敢えて有って無いようなギフトを与えたのか？
489: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:52:33 ID:XwXKK0MwO
ランスロットは迷惑野郎だからむしろ六章Zeroからの裏切りとか当然の流れだろ
490: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:52:43 ID:kF3fHt4Y0
ランスロットはぶっちゃけた話獅子王に仕えてる訳じゃないって本人が断言してたと通り、
別に6章zero乗り越えようが何だろうがはっきり言って獅子王の事どうでもいいんだよね
あくまでランスロットは青王の信義を行動基準に動いてるから別に不思議でも何でもないっちゃなんでもない
ただ、他の連中が言わなかった事、割り切ろうと頑張ってることをそれダメじゃんって言っちゃうから嫌われるんだろうなｗ
506: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:57:59 ID:6jVWydsU0
むしろランスロットのある意味での軽薄さはリアルだから違和感なかったわ
騎士の忠義だの一度決めた事は曲げないだのが当たり前の世界観だからあいつ軽すぎだろってなるだけで実際人ってあんなもんでしょ
509: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:58:13 ID:JpNYbNk.0
さあ、復習の時間だよ
>同胞たちの血で染まった騎士たちに獅子王は『祝福』を与える。
>トリスタンはそれを『反転』とした。悲しみから、自らの指がもう十全に動かぬと認めたからだ。
>ガウェインはそれを『不夜』とした。自らの有用性を最大限に発揮するという表れからだ。
>モードレッドはそれを『暴走』とした。本人は言葉にしなかったが、獅子王はそれを与えた。
>ガレスはそれを『不浄』とした。もうこれ以上汚れないようにと願ったからだ。
>ランスロットはそれを『凄烈』とした。大義に殉じる事なく、人として大局を見定めると誓ったからだ。
>そしてアグラヴェインは、それを『不要』とした。獅子王の祝福は必要ないと、みなの前で宣言した。
519: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 20:01:32 ID:33XCGcf60
ありがとうコピペして保存しとくよヴラド公
しかし「凄烈」難しいなあ
ランスロットの凄烈とアグラヴェインがギフト貰わなかったのは何が違うんだろう、
ある種最終目的は一緒に見えるんだけど
523: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 20:02:34 ID:MHVq/dzU0
貴方に従わない許可を貰う
何があっても従う
実際は間逆だよ
536: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 20:05:47 ID:33XCGcf60
>>523
そういう暗示だったのかな、６章終盤のランスロットとアグラヴェインの激突は
表面上は似通っているように見えても、その忠誠の本質は真逆だったのだと
530: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 20:04:19 ID:m6eL5FT60
>>519
ギフトは戦闘ギミックだから実装されてない子にはあげられません
515: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 19:59:22 ID:WjwkRZx.0
そもそも最悪の中の最善として獅子王についてただけらしいし>ランスロット
520: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 20:01:56 ID:2VHMH1gc0
まああの時点で獅子王以外だと他に方法ゼロやったしな
他の方法を見つけたら今までの出来事の諸々あるけど
まあそれはそれとしてでポイするあたり凄烈の効果体現しまくりや
550: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 20:08:32 ID:MHVq/dzU0
でもランスの存在はあれはあれで獅子王にとっては救いではあった気はする
自分が正しいかどうかを見定めてくれる的な意味で、他はイエスマンばっかりだし
色々ランスに甘い対応してた品
558: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 20:11:25 ID:6XXeRT4A0
>>550
獅子王とトリスタンはランスに甘々だったからなあ
なおガウェインへの塩対応……なにゆえ
561: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 20:12:02 ID:xgQDthXE0
>>558
血の繋がった身内だから贔屓してると思われないためにあえて厳しく接してるんだよ
567: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 20:13:35 ID:ZEWYkjhM0
>>561
そっかー俺に一番当たりきつかったのは
俺を一番身内扱いしてくれてたからなんだなぁ
匿名希望遊撃騎士
577: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 20:16:13 ID:2VHMH1gc0
>>567
モドレはガチで放置プレイされてて笑っちまう
獅子王含めほとんどの円卓からあ、いたの？みたいに扱われてる感
あっくんだけが優しさを見せてる辺り泣ける
580: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 20:17:49 ID:xgQDthXE0
>>577
あんな態度だけど獅子王が召喚したってことは仲間と認めてるはずなんだがな
まああのやり取りはギフトを受け取る際の目で語るときに承知済みだったんだろ。親子だからこそ通じ合うみたいな
588: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 20:19:36 ID:kF3fHt4Y0
>>580
ベティとの最後の問答を見るにアレこそモーさんの理想だったんだろ
王に恨まれつつそれでも仕事を任される騎士っていう。獅子王はそれかなえてくれただけじゃね
600: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 20:23:44 ID:m6eL5FT60
>>588
恨まれながら仕えるのが夢、って6章でいちばん納得いかないとこだわ
父親が思い通りにならなかったら叛逆するのがおまえだろうに
直後の水着イベントとあわせてすっかり飼いならされた犬になってもうた
623: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 20:29:35 ID:kF3fHt4Y0
>>600
モーさんの絆を10に上げようぜ！
何か絆礼装のフレーバーでモーさんの本質が俺は見えた気がする
あの反逆ってのも結局もーさんにとってはただの仮面なんだなって
633: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 20:32:59 ID:j4H5vQQs0
>>623
モーさんホムンクルス？だし人工生命のレゾンデートルがテーマなのかね
640: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 20:36:08 ID:kF3fHt4Y0
割と重要なテーマの一つだと思う。アーサー王抜きでモーさんが自分を確立できるかって所が特に
>>636
乙やで…いや俺もきたの6章ガチャなんだけど
絆礼装は時々とんでもない爆弾ぶち込んでるのがまた
648: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 20:38:18 ID:duMrPDPM0
>>640
アーサー王云々抜きで仲良さそうにしてるジキルとフランとモーさんは良いなって思った
591: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 20:20:05 ID:QAnygvFM0
>>580
あんな状況になって初めて親子らしい事ができたということか
603: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 20:24:13 ID:LkgatO9Y0
>>591
どうなんだろう
生前からしてモードレッドの騎士としての能力は認めてたからなぁ
630: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 20:32:36 ID:QAnygvFM0
>>603
お互いに相手を信頼していてかつお互い自分が信頼されてると分かっているというのは生前にはなかったはず
騎士王は素性の知れないモードレッドを不気味がっていたし
モードレッドが素性を明かしてからはアレだし
575: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 20:15:51 ID:duMrPDPM0
>>558
ガウェインに対する獅子王の対応は「罰を受けるからください」だったからだし
ランスロットは「（アーラシュ消すのに）失敗してしまいましたがすぐに対策を取ります」だし
581: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 20:17:54 ID:cirZcx9g0
>>575
これはランスロット有能
595: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 20:21:24 ID:33XCGcf60
>>581
ガウェインとランスロットのどっちが有能とかではないと思う
社畜タイプと臨機応変タイプではあるけど、どちらにも足りない所があってどちらも良い所がある
598: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 20:23:41 ID:cirZcx9g0
>>595
いやーすぐ対処しますって部下の方が良くね？
607: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 20:24:56 ID:6XXeRT4A0
>>595
獅子王がランスロットを外回りに出してガウェイン手元に置いた理由がよくわかる
569: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 20:14:27 ID:xg44vCtAO
>>550
そう言う役割として配置したってのは解らなくも無いんだが、アグラヴェインへの異様に偏った態度の描写が邪魔してしまってるな
ランスとアグラさんの衝突はどうしてもきのこがやりたかったんだろうが、あの態度があるせいでギフトの効果が訳解らなかったり王の道を正すって役割に説得力出てない気がする
599: 僕はね、名無しさんなんだ 2016/11/07(月) 20:23:41 ID:jgPfQwx.0
ランスロは自分の譲れない一線のためには社会的な正義に反することでもやり抜くスタイルが良い
それでいて社会的な正義に反したことを己の悪逆として後悔し続けるところも女々しくて好き
引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1478491947/