1：名無し： ID:Tuxgl5szp.net
芸能人｢2chは悪口を言う人がいるから嫌い｣
ひろゆき｢例えば埼玉県の人が犯罪を犯したとして埼玉県民はみんな犯罪者だと決めつけるのと同じ行為ですよね｣
3：名無し： ID:XUWZ9QRT0.net
なんか違う
5：名無し： ID:VfArh0yo0.net
他人の感情を論破できるってマジ？
6：名無し： ID:tZPNnf+Q0.net
小理屈はうまいけど実際のデータとか提示するような混み行った議論になるとクソザコだよなこいつ
9：名無し： ID:xRbK/de00.net
>>6
なのに即興の議論にもかかわらず相手にだけデータを求めるゴミクズ
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7：名無し： ID:xtn4rl4Gd.net
飛躍極論でゴリ押しタイプやぞ
反論できんに決まってるやん
8：名無し： ID:k6h15DH8d.net
言う人がいるってのは別に決めつけではない気がするな
11：名無し： ID:7vj2qwiP0.net
詭弁に近い反論ばかりで具体性は乏しいやん
12：名無し： ID:/LQCCmKw0.net
藁人形論法使ってるだけなのにそれがわからないキッズは「正論！」って思って騙される
ちょろいで
13：名無し： ID:q1ZS9AOe0.net
大抵は煙に巻いてるだけやで
屁理屈やすり替えばかりで水掛け論にすらならない
15：名無し： ID:pu1pRMxD0.net
建設的な議論じゃなくて他人を論破する議論はうまいね
16：名無し： ID:DF906WPkd.net
データとか知識ある方が勝つのは当たり前やん
論破力はそれとは別やで
98：名無し： ID:OlYUIphP0.net
>>16
「非学者論に負けず」って言葉があるくらいだから当たり前とは言えんで
17：名無し： ID:dHBEQYSv0.net
同じ行為やとしてなんやねん
18：名無し： ID:hiZBmJrv0.net
埼玉県の人が犯罪を犯したとして埼玉県民はみんな犯罪者だと決めつける
のと同じ行為ですよね
実際なんJ民はそのすぐ決めつける方だから
考えは芸能人に近いよな
19：名無し： ID:q6+tWgGf0.net
うまくピントをぼかして話をすり替えて自分の土俵に持ち込んでるだけ
最初から相手を言いくるめてやろうという魂胆が見え見え
22：名無し： ID:dHBEQYSv0.net
逆に頭ええはずなのに議論になると途端にあほに見える
23：名無し： ID:k6h15DH8d.net
ネットも長い時間が経ってるし言いつけの極論が通じなくなってるし
ひろゆきとかメスイキとかのこういう文法は効かなくなってそう
24：名無し： ID:Vv2G55tU0.net
ひろゆきは反応が早いだけで中身がないよ
自分からデータ示す事は一切出来ない
44：名無し： ID:rYv+SbeY0.net
>>24
テレビではさすがにないけど、ネットでの対談だとwifi繋いだノートパソコンを膝の上にのせて
相手が話してる中キーボード叩いて検索して、揚げ足取りのデータ集めて反論してたりする
26：名無し： ID:HNoQqOXm0.net
そのうち誰からも相手にされなくなるよ
28：名無し： ID:OPPCffAp0.net
比率が全然ちゃうやんけ
29：名無し： ID:h+fDtqIo0.net
こいつが何言おうとろくな人生じゃないから説得力ないわ
何か成し遂げろよ
38：名無し： ID:7jlDNImi0.net
>>29
フランスでお気楽生活がろくな人生ちゃうなら何がろくなんですかねぇ
30：名無し： ID:aZFJ/LFha.net
でも言い合ってるところ見るのすき
一年前の今日の記事厚切りジェイソン「意識高い人嫌いっていう人は意識低い人が好きなのか？」
35：名無し： ID:okK1oaRMr.net
言うほどかよ
41：名無し： ID:/LQCCmKw0.net
屁理屈で返す能力が高いだけなんだよな
すぐには出せないデータや飛躍した例えで相手を怯ませてオーディエンスに優位に立ってると錯覚させる手法
2ちゃんねらーらしいといえばらしい
49：名無し： ID:cjLmikr+0.net
ひろゆきの攻撃の仕方はズルい
議論が込み入るとソースとかデータとかのその場で用意し得ない情報を要求して攻撃する
56：名無し： ID:OZ30hgvL0.net
2chお作ったお方やぞ
67：名無し： ID:q1ZS9AOe0.net
レスバトルで例えると最初のレスからわざと論点をずらしたレスして相手にそうじゃねーだろと言わせる
あとはひたすらわざとズレた観点からレスし続けて相手をイラつかせるのに終始する
基本的にはそんな物言いしかできんで
71：名無し： ID:YrD9e0GZd.net
マジョリティレベルで口悪い奴多いでしょ
多分あいつと顔合わせて口喧嘩になったら顔にイラつき過ぎて冷静保てなくて揚げ足取られそう
74：名無し： ID:Y8mYoYED0.net
口喧嘩が強いだけだろ
82：名無し： ID:00A2X1nk0.net
ひろゆきってすぐ０か１００かの話にもっていきたがるよな
86：名無し： ID:agUnA0Sa0.net
>>82
話の単純化とワンイシューは
勝つためだけのディベートの基本やからな
95：名無し： ID:OZ30hgvL0.net
バッグボーンが強いほうが勝つ
105：名無し： ID:Xg+4/mNO0.net
2chにすごく向いてると思う
109：名無し： ID:fDgojizSM.net
猪瀬も地味に強い
表情と口調変えないで淡々と喋るから
112：名無し： ID:DZrNtZV50.net
ひろゆきのは全然違うわ
率の話だから
例えるなら犯罪発生率NO1の大阪人を嫌うかどうかの話
114：名無し： ID:nAjVtk12a.net
>>112
2ちゃんねるには悪口を言う人が多いというデータはあるんですか？
118：名無し： ID:DZrNtZV50.net
>>114
データは知らんが発言者はそう感じたんだろ
発言者の論の成否はともかくひろゆきの例えが完全に間違えてるそれだけの話
119：名無し： ID:7wnnxFbP0.net
なお2chは乗っ取られた模様
121：名無し： ID:fDgojizSM.net
でもひろゆきが作った頃の2chって今より人少なくて議論ですらなかった印象
123：名無し： ID:EvDjRCK6a.net
人がその時思うはずの心理的要因を考えながら
常識にとらわれない切り返しができるとこは凄い
126：名無し： ID:85qLTrQXp.net
128：名無し： ID:fDgojizSM.net
むしろ今は2chの方がTwitterより平和なことも多いやろ
131：名無し： ID:SDAmvqkD0.net
裁判じゃボロ負け続きという悲しい現実
気になる記事ひろゆきとか橋下徹って正論言って論破しまくりなのに、信用度ゼロなのはなんでや？
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