>>7高卒自営の方が高かったりすることもあるよ。
>>10これ。なぜそこまでこだわるのか俺には分からん。
>>13大卒同士で比べるなら学校歴に関しては能力の差をはかる良い指標だとは思うよ
>>15これも一理ある。
ただ、受験って水物だから正直そのときの問題の得手不得手で線引きされてそれがハイ能力差ですと言われるのは抵抗があるっちゃある
>>18問題の得手不得手はあるにせよ、大きくみれば実力通りのところに受かるよ
東大と早慶を同じくくりにするレベルの大きなスケールの枠ならだけど
無能にとっては唯一の資格みたいなもんだしな
それすら買えないってと知れるわけじゃん
>>17親の経済力ゲーだからそれはどうだろう。
出願にもお金かかるし塾代とかもシャレにならないし。
本人の努力能力以前にその時点で大きな差があるから能力の尺度として学歴を用いるのは少し違和感を感じてしまう。
>>22親の格差があるのはわかるけど
会社側としても能力差の目安にするからどうしようもない
水物なんちゃらも受験日に成果を出せるかどうかってのが判断基準だし
自分勝手にやりたきゃ起業するなり職人みたいに全部自分でやれってなるわな
まあ高学歴ってある人には就職の有利な武器になったり ある人にはただの肩書きになったりするよね
その人間が目指すものによって必要度があったり無かったりする
>>20まぁ確かに。専門資格を取るためには、大学での課程が大前提だったりはするもんね。その場合は必要だな。
実際問題、経営学も学ばずに会社経営は厳しいぜえ
>>29高卒自営で繁盛してる人もたくさんいるよ。
１がいう「学歴がある」というのは
どの程度の学歴を指してるの？
大卒以上は高学歴側にカウントしていいの？
>>56高学歴は単なる大卒ではなく社会的に評価される学歴以上を指してます。日東駒専↑あたりですかね。
>>59その位のレベルで高学歴なら
俺も高学歴側に属しているな
大事か大事じゃないかと訊かれれば
有ってよかったかな、という程度には大事だし
対外的な面でも有益だとは思えるよ
ま、1の言いたいことはわかるぜ
個人的資質や本人の努力の量によってではなく親や学校をはじめとした外的要因によって大きく差がついてしまう、
いわばヒエラルキー内の階級をそのまま次世代に受け継いでしまうような現システムの中で
学歴というものが各々を評価する基準になりうるかってことだろ
つーか努力で地位が決まったら国家なんてすぐ潰れるぞ
だって絶対的尺度じゃねーもん
>>70僕は親の経済力によって次の世代の地位が決まることの方が国にとって良くないことだと思うんですが…。現状の学歴における努力なんて経済力に次いだ二次的産物に過ぎないし。
１が言いたい事の主旨って
「学歴がヒエラルキーの固定化の一助になってる」
という話でしょ？
そんな話をするのであれば
人間は生まれた時から平等ではないぞ
それに、奨学金や学資ローンがあるんだから
学力があればチャンスはあるわけだが……
問題は教育格差と経済格差が直結する事にあるよな
>>72主旨はそうですね。
ただ、生まれたときから人間は平等じゃないけど、その逆転の手段として存在していたはずの教育が形骸化していて、
それでも学歴の価値だけは昔と変わらず…っていう状況に違和感を感じているって話です。
だから、教育格差が経済格差に直結するのは別に問題ではなくて、その教育格差が個人の内的要因よりも外的要因に左右されてしまう現状が問題だと考えてます。
でもぶっちゃけその人の家庭環境を知れるから
個人の能力というよりは性格や気質を知る材料にはなるけどな
要するに定額歴の負け惜しみ?
※1
頭悪そう
まぁ>>1の言うことも一理あるっちゃあるが学歴に代わる尺度が現状ない以上企業だけに責任を求めるわけにもいかないししゃーない
お受験神話全盛時代、泥船の上で場所を取り合ってる醜い餓鬼共。
何が出来るわけでもないのに泥船からギャーギャー喚いてるのが見苦しい。
自分が満足するんじゃなくて、他人が納得するんだよ
何も無いより何かある方が優先的に選ばれる、それだけの事
学歴のある人間より会社や社会に貢献できる事を説明できるなら
学歴を無視して採用できる仕組みは殆どの会社にでもあるよ？
今、日本の学歴はAOシナチョンに汚鮮されてんねんで。
有能な奴には学歴なんか関係ないんだが、そういう奴は極めて限られるわな
高卒で社長とかよく言われるが、その下には大量の負け犬が死屍累々、成功者なんて一握り
大半は無能なんだよ、だから無能の中で無能なりに知識や努力を溜めた指標として学歴がある
AOや推薦などの抜け道がなければ一定かつ均一の能力指標としては一番信頼できる物だから。
親の経済力云々にしたって能力があることには変わりがないし。
AOや推薦は除く。奴らは糞。
日本なんて学歴でそこまで極端な差別が無いだけまだマシ
むしろ問題はその学歴()というのが「ある」と思い込んでるヤツらかも
以前とあるSKの学生♂と話してた時に俺SKなんだぜオーラ&会話の内容もそんな感じだったのでちょいとプライドを崩しに行く程度で
「で、SKの学生って何が出来るの？」
って聞いてみたら色々ボロ出してくれたけどそれ以降一切喋ってくれなくなった
いやいや、何をSKってだけで俺様ムードなの？wって笑うしかなかった
単に違う知識や違う能力同士だと交流しづらいからグループ分けしてるんだろ
この１は学歴というものに対して既に答えを持っているようだが、何が言いたかったんだ
会社で仕事ができると思った大半が高学歴だった
一人だけ仕事ができる高卒もいるがあえて大学行かなかっただけという評価
学歴だけは凄いのに全く仕事できなくて馬鹿にさせられるのもいるけどな
一緒に仕事してみないと分らないから高卒だと先入観が悪く損だと思う
優秀なら後から評価されるけれどまず入社を断られるかもしれない
まあ学歴を鼻にかける奴はクソ野郎だけど、学歴はあって損する物ではないな。
どうしても、学歴で判断されるのが気に食わないなら、何かしらの技術を身につけるべきだ
企業の評価法が試験と面接であるなら、それの対策における経済格差と親の教育能力の差は必ず影響するんだが。
今は学歴と面接での応対が重視されるが、評価基準が変わればその対策のために、また親の経済力や教育能力が影響する訳。
学歴がいつか影響力が低くなってもそこは変わらんよ。
まぁ子供らしい意見だな。