351: すまないさん＠お腹いっぱい。 2017/08/07(月) 22:05:39
気になる事があるタイトルにgrand orderってあるけどこの意味はなんだろう
今まで出てきたグランドオーダーは①ロマンが主人公に司令官として発令したやつ②ゲーティアがレフとかに刻んだ魔神柱化する呪いの遺伝子
だったと思うけど、ソロモン王が発令したグランドオーダーはあるんだろうか
ソース忘れて申し訳ないけどきのこが「魔術師っていうのはね…というのを明かします。グランドオーダーは全ての魔術師に関わる偉大な命令（うろ覚え）」的な事言ってたと思うからまだ何かありそうな気が
365: すまないさん＠お腹いっぱい。 2017/08/07(月) 22:08:36
>>351
冠位指定(グランドオーダー)なら冠位を貰うこともそうだし神代から続く魔術師の家ごとの使命？もそう
2015年の時計塔に確か書いてあったから読んでくるといいと思う
374: すまないさん＠お腹いっぱい。 2017/08/07(月) 22:11:16
>>365
その家毎の使命ってゲーティアの残した奴と違うんだろうか
何か考えてたら時計塔のロードが全員魔神柱輩出してるとかありそう
389: すまないさん＠お腹いっぱい。 2017/08/07(月) 22:17:07
>>374
メタ的に見ても橙子さんがゲーティアを測り間違って「神から授かった責務」とか言わんくね？
伝承保菌者とかそっちの方が絡んでくる設定だと俺は解釈したけど
388: すまないさん＠お腹いっぱい。 2017/08/07(月) 22:16:47
>>365
あったあった
>> 西暦以前から続く家系が持つはじまりの命令。 魔術世界におけるもっとも崇高な血の掟。 一族が途絶えるまでその使命に殉じさせる、呪いじみた絶対厳守の誇り。 それが冠位指定－グランドオーダーと呼ばれるものだ。 ようはその魔術師の家系が起こる際、神から授かった責務だな。
レフの家系の神はゲーティアだったんだろうけど、冠位をもつ家の全てがゲーティアの手先と考えるのはしっくりこないんだよな…印象論でアレだけど
398: すまないさん＠お腹いっぱい。 2017/08/07(月) 22:18:46
>>388
と言ってもバゼットみたいに神話由来の魔術師から派生してなければ
ソロモン＝ゲーティアから魔術の薫陶受けた魔術師が主じゃないの？
神の奇跡だった魔術を人間が使える用にしたのがソロモンなんだし
456: すまないさん＠お腹いっぱい。 2017/08/07(月) 22:33:14
>>398
だな…
ソロモン（というか天の主？）は魔術を人間に使わせて何をさせたかったんだろう
ゲーティアは人理補正式と名付けられ現代の魔術の基盤になった
そんなものを作ったって事は魔術を使わせる=人理の安定…って繋がりそうだけど魔術と人理って何か関係あったっけ
400: すまないさん＠お腹いっぱい。 2017/08/07(月) 22:19:02
>>388
まあ魔術って言ってもエジプト魔術とかもあるし、神秘という意味で東洋を含めるなら陰陽術とかもあるわけだから、ゲーティアが全ての魔術師の起源ってのは流石に無さそう
406: すまないさん＠お腹いっぱい。 2017/08/07(月) 22:21:14
>>400
神道が元になる様な基盤が有ったとしたら開祖居ない事になるしなぁ
417: すまないさん＠お腹いっぱい。 2017/08/07(月) 22:23:24
>>406
うーん、神道の基盤の開祖は神武天皇ということになるんじゃないかな
まあゲーティアではないよね
433: すまないさん＠お腹いっぱい。 2017/08/07(月) 22:26:58
>>406
様々なものをまとめて一つにしたと考えると余計になあ
日本は宗教の長と政治の長が違うからか？
410: すまないさん＠お腹いっぱい。 2017/08/07(月) 22:21:40
>>388
「過去を殺しても未来を閉ざしても私に天命を与えた何者かの思惑に添う、だから現在を守る為に私が消えなければ」
と選んだ自殺自体もオーダーの延長のはず、というレフの場合3人格それぞれ別のオーダーなんて線もあるぞ
421: すまないさん＠お腹いっぱい。 2017/08/07(月) 22:23:50
>>410
過去を殺す＝人理焼却
未来を閉ざす＝人理焼却
私が消える＝人理焼却阻止
になるんじゃないか？ ＦＧＯ１部終わって考えると
435: すまないさん＠お腹いっぱい。 2017/08/07(月) 22:27:22
>>421
何かそれっぽいね
425: すまないさん＠お腹いっぱい。 2017/08/07(月) 22:25:18
>>410
いや、アレはマリーに会ったアマデウスと同じくアオザキに会えたから魔神柱化を逃れられたって話っぽいしオーダーには関係なくない…？
478: すまないさん＠お腹いっぱい。 2017/08/07(月) 22:41:41
>>410
ゲーティア以外に冠位指定を発令したのはソロモンだと思うんだよな…
自分の考えだけど、ソロモンの死後ゲーティアが新しく人理焼却という呪いを刻んだ冠位指定とは別の、ソロモンが発令した冠位指定があるとしたらゲーティアの人理焼却せよ！というのとは全く違う内容になると思う…けど何か想像つかない
510: すまないさん＠お腹いっぱい。 2017/08/07(月) 22:47:36
>>478
人間の可能性を広めよ、とかはなさそうだしな
620: すまないさん＠お腹いっぱい。 2017/08/07(月) 23:10:27
>>510
…魔法を見つけろ、とか？
ちょっと飛躍した話で申し訳ないけど、翻訳こんにゃくって秘密道具あるじゃん
アレはありえない夢物語だったけど研究者が研究を重ねてけっこういいとこまできてる（まだエキサイト翻訳だけど）
そんな感じで人間に概念的な雛形を示して目指させるのが魔法の役割で、それは「できない事ができるようになるとっかかり」になるから魔術を使って魔法を見つけなさい（根源を目指しなさい）…というのがグランドオーダーとか？なら「人間の可能性を広めよ」で合ってると思う
「根源に至り、魔法を見つけて、人間の可能性を広めなさい」がグランドオーダーだったらきのこが言ってた事も腑に落ちる…気が
651: すまないさん＠お腹いっぱい。 2017/08/07(月) 23:17:46
冠位指定って魔術師が根源を目指すための具体的手段を押し付ける命令かな？って思ってたからとても同意できる
1001：
: 2017/08/08 23:42:58 ID:
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