473
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:13:34.95ID:X7+cma/1a.netQ9.サーヴァントの強さに対する評価がユーザーと大きく離れてしまっている時、
どこに落としどころをもっていきますか?(サリエリさん)
塩川:いろいろなライターさんがサーヴァントの設定を作っているのですが、
それをすべて集約する奈須さんの中に、それぞれの序列があるようです。
それを我々がゲームの性能という形に落とし込んでいます。
どういう理由でそうなっているのかすべてを伺っているわけではないですが、
遊んでいく中で「このキャラはこういう能力なんじゃないか」
「こういう英雄だからもっと強いはずだ」などと期待と想像があると思います。
しかし、そういったギャップがあったとしても、設定的に意味があると
思っていただけるといいのかなと思っています。
ごえモン:明確な設定があって、あえてそうしているということですね。
塩川:調整をミスってそうなっているわけではなくて、
奈須さんの中の『Fate』ワールドのルールにしたがって調整しています。
ゲームとしての性能だけで優劣を付けているものではないです。
500
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:20:45.69ID:SL9p7zlV0.net>>473
調整ミスではないとか言ってるけどハムとかえっちゃんが調整ミスじゃないならエアプにもほどがある
480
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:15:28.75ID:3caUBjYi0.net序列なんて塩川の言い訳だろ
きのこは監修役だからストーリーの監修と一緒だし
483
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:16:05.20ID:trsd8QXI0.net別に青ペン弱くはねーから
宝具火力は上位だし
492
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:19:24.07ID:3caUBjYi0.net>>483
はっきり言って弱いぞ
NPチャージもスター集中もないしトップクラスに使いづらい
506
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:22:26.62ID:1KXNbNW70.net>>483
青ペンが使えるっていうならまだエルキの方が使えるって言っていいわ
509
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:23:38.82ID:trsd8QXI0.net>>492
全体宝具の仕事なんて基本はNP礼装持って宝具撃ったら終わりだぞ
星集中まで必須にしたら青ペン以外にも大勢該当するわ
503
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:21:44.68ID:yUB5do9Oa.net>>492
宝具OC500すればB宝具にもかかわらずNP50リチャージだぞ
威力?NP効率?(目逸らし)
494
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:19:39.62ID:53i4y8sV0.netプーサーに宝具強化きて青ペンを完全に殺してほしい
505
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:22:16.49ID:ZIU1xHF70.netシャンピニオン日記でライコー強いの大満足だったし
序列はきのこの意思と離れてることはないだろ
ここの外圧の妄想がきのこと同じと思うなよ
きのこはどういうやつをどれくらい強くしたら売りやすくなるかとか、いろんな側面を踏まえて序列作ってんだろ
いろんなキャラを売っていきたいFGOで素の青ペン強くするのがマイナスだしな
508
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:23:33.40ID:8LMRAuHK0.net青ペンもう絵が古いし化石のままでいいよ
たまに出てくるとすごい違和感ある
514
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:25:05.84ID:EsoAfdQM0.net>>508
違和感がある鯖なんていっぱいあるだろ!
510
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:23:40.05ID:FoFpAHYdp.netあの外圧インタビューをみただけでこのゴミ運営には何も期待しちゃいけないってのがひしひし伝わってくるわ
あれには全てが詰まってるよ
塩川もあんな短いインタビューであれだけのものができたよなほんと芸術的だわ
522
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:27:05.64ID:Qz4iY1tc0.net>>510
さぞ優秀な執筆官いるな…
511
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:24:07.85ID:3lIeCeCc0.net最初から強い鯖出すと強化イベに出せないからな
最近のクソ弱調整はそういう意図なんだろ
513
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:24:25.39ID:SL9p7zlV0.netキャラクターに関する大きな1つの方針としては“インフレをさせない”ということがあります。
たとえば、サービス開始から2年が経った時に、アルトリアの性能が他のキャラクターと比べて大きく劣ってしまったとします。それが起きてしまったら、『FGO』の中ではアルトリアが死んでしまうんです。
それは『Fate』としてあり得ないことなので、初期のサーヴァントも低レアも性能を強化したり、モーションや宝具を改修したりと、いかにインフレさせずに長期にわたってキャラクターたちの価値を保つかを順守しています。
今月手に入れたキャラクターが2カ月後には性能的に使えなくなっている、などということは絶対に起こしたくないという気持ちで運営しています。
516
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:25:23.71ID:1KXNbNW70.net>>513
まぁ、実際これはかなり有能だわ
525
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:27:45.42ID:FoFpAHYdp.net>>516
2ヶ月後と言わず生まれた瞬間から使えない鯖を量産するとか有能だよなほんと
532
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:29:26.59ID:1KXNbNW70.net>>525
インフレさせないよりか全然マシだわ
わざわざ気に入ったキャラじゃなければガチャ引く必要も無いし
548
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:32:42.99ID:trsd8QXI0.net>>532
これ
キャラゲーのインフレはほんときつい
529
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:28:10.47ID:s/p9zaxJ0.net>>516
×インフレさせない
○既存のものよりゴミ性能の鯖を出してごまかす
敵はマーリン潰しに必死で肝心のマーリンが死なず周りが死んでくとかどんなバランスなんですかね
518
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:26:29.29ID:vFDrltFU0.net>>513
ハムは生きてますか…?
526
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:27:45.90ID:X7+cma/1a.net>>518
死産だからセーフ
521
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:27:04.74ID:tzxbTCbga.net>>513
ハムとかの産廃は二ヶ月と言わず死産だからセーフなのか
520
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:27:00.50ID:+Q4w9DFUa.net調整ミスの修正を強化というのやめろ
523
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:27:16.91ID:fQZl+gANa.netインフレで古い鯖は産廃とか想像するだけでぞっとするわ
530
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:28:19.28ID:1KXNbNW70.net>>523
他のゲームとかそれの繰り返しだからな
白猫なんて1ヶ月経たない内に前のキャラが型落ちするレベルだし
547
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:32:16.05ID:fQZl+gANa.net>>530
型落ちってのもどれくらいのレベルなんかな
一年前のキャラがハムで同レアリティ最新が水着ネロくらいの差なのか
一年前のキャラが術ジルくらいの差があるのか
555
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:34:33.53ID:1KXNbNW70.net>>547
火力の桁が一桁変わるぞ
1万とか出してつえーやべー言われてたのが一年後には30万とか出してる
30万やべーとか言ってたら一年後には1500万とか出してる
565
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:36:52.39ID:0mu/R93lD.net>>547
一年間でキャラの火力が大体100倍くらいになってたよ
557
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:35:55.86ID:SmW/0JLWM.net>>555
王の話をする奴の話か……
568
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:37:07.77ID:fQZl+gANa.net>>555
それはついていけませんわ…
560
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:36:08.69ID:kQVeB+M/d.net>>555
ドラゴンボールかよ
524
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:27:41.56ID:SL9p7zlV0.netインフレをさせない(デフレはする)
528
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:28:05.87ID:r5lRJcYg0.net新規鯖を産廃にすることでインフレを防ぐ高度なテク
534
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:30:00.53ID:Id3dROF4a.netまぁ他所のインフレ&格差に比べりゃ実際FGOはインフレも格差も少ない
535
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:30:20.92ID:PvUkmIZX0.netインフレしまくるよりはマシと感じてしまうあたり塩の思惑通りなんだような
537
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:30:54.22ID:TnDHphzp0.netだからインフレさせないのとゴミ追加し続けるのを混同させて有能扱いすんなって
そもそもが何が出ようがマーリンでよくね+マーリンと組めないから趣味鯖な時点でインフレしてっから
539
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:31:02.26ID:8LMRAuHK0.netインフレはソシャゲの宿命よ
キャラ増やしてガチャ回させないと儲からないのとnerfが難しい
541
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:31:06.13ID:53i4y8sV0.netスキルは確実にインフレしてるけどな
542
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:31:34.08ID:CTERnVfqa.net敵はインフレしてんのに味方はデフレさせてるのが良いとか頭塩川ガイジ多すぎじゃね
543
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:31:54.87ID:Gc5sTHF10.net敵もインフレしてるぞ
インフレが嫌われるのって敵がそいつに合わせて強くなるからだろ
敵だけインフレとか最悪じゃねーか
544
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:32:09.85ID:0DZpfjqr0.netしろねこ三周年までわりとデフレしまくってたのにインフレの象徴になってるよな
実際しまくってたけどさ
550
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:33:18.72ID:Gc5sTHF10.net>>544
白猫はパルメショックで敵が強くなりすぎてやめた奴多いし
567
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:37:07.59ID:oyXAMIrG0.net>>550
グリココラボキャラ(の片割れ)もぶっ壊れ人権キャラだったからなぁ
581
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:39:40.85ID:Gc5sTHF10.net>>567
ピークは露骨におかしかったが、プレミオも大概だったぞ…
あのゲーム問題なのは人権キャラいないと低火力&即死で遊べないのに、協力強いてくるとこだったわ
545
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:32:12.85ID:PvUkmIZX0.net敵のインフレは止めろっていうのは同意
546
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:32:12.90ID:SL9p7zlV0.netマーリン出してるのにインフレしないってまだ信じてるとか
549
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:32:59.17ID:w9NQzKpSa.net他のインフレって連れてくのすら選択肢に入らないゴミ化だからな
これのなんかインフレって言わんだろ
582
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:40:00.97ID:Id3dROF4a.net>>549
SSRの排出率が二倍になった某リョウシンテキアイドルゲームさんとか
ただでさえ上位互換と下位互換が明確で絶対に覆せない格差があったのに、更に広がったからなぁ
排出率がどうだろうとあんな環境まるで羨ましくないわ
588
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:40:56.55ID:v+HSKRcca.net>>582
あのゲームで性能差なんか気にしてるやつほぼいないよ
608
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:46:02.19ID:CTERnVfqa.net>>582
デレステか?
SSRの格差とか意味不明すぎるぞ
性能差()とか気にしてるやついねえだろ
551
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:33:26.20ID:9DjD4x3F0.net水着一部の雑魚5万越えは塩分高かったなぁ
553
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:34:08.30ID:FoFpAHYdp.netなるほどこういう連中がガチャ回してるのか
そりゃいくらやらかしてもセルラン一位余裕だわな
559
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:36:05.11ID:trsd8QXI0.netマーリンも大概インフレだけど他ゲーからしたら鼻で笑うレベルだろ
しかもマーリン出たのもう9カ月も前だし
574
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:38:35.00ID:QZAxsVDV0.net>>559
マーリン実装したのは本当に謎
それでいてマーリンの為に他塩性能にするのももっと謎
さらにマーリン意図的に狙う仕様に変えてるし塩川何したいのって言いたいわ
594
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:42:43.63ID:trsd8QXI0.net>>574
マーリンじゃなくてキャスター(魔術師)狙ってるんだぞ
てかマーリンの為に塩性能ってなんだよ
561
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:36:08.86ID:PvUkmIZX0.netマシと言ってるだけでクソじゃないとは言ってない
562
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:36:41.13ID:ecsJO7UCa.net外圧の声の大きさは順調にインフレ進んでるけど
563
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:36:42.91ID:JkEr5unD0.net敵が強いというよりめんどくさい
570
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:37:25.98ID:Gc5sTHF10.net>>563
このシステムだとどうやっても「理不尽」「面倒臭い」にしかならないから仕方ない
564
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:36:43.92ID:ng6cHGdK0.netこやま「もう一度「インフレ」という言葉の意味を考えて欲しいのです。」
577
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:39:01.99ID:s/p9zaxJ0.net>>564
紫BBA雑魚って言われ出したから魔境の星集中とクリUP確定して
566
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:36:59.72ID:SL9p7zlV0.netえっ!えっちゃんハムキアラで高難度を!?
569
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:37:21.90ID:lfV7UaHed.netこの程度でインフレとかソシャゲやったことなさそう
572
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:37:36.68ID:D30FesSc0.netザコ敵でロベスピエールが出てくるとか胸熱
573
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:37:47.08ID:Qz4iY1tc0.netもうサポでも同じ鯖使えないようにするだけでいいんだよな…そんな技術がディライトにはないか…はぁー
575
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:38:48.82ID:nI8uy44fa.net白猫のインフレ激しかった時期は石配って月に5~60連だかやれてた時期だし、ガチャ10連回したら最高レア2~3人抜きは割とある時期やしなぁ
今は数ヶ月前のキャラも常に最先端走りたいわけじゃなきゃ普通に使えるよ
こっちのピックアップ式1%と比較するのもなんか違う気がするが
576
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:38:57.08ID:sIDWdSpsr.netパズドラも相当インフレしてる敵のHPとか3000万とかだったのが今じゃ億越え普通だし こっちも余裕でワンパンできるからな
583
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:40:18.33ID:AEICqnbl0.netキャラがインフレしないのはいいけど
敵ばっかやたらインフレしていくのはやめて
585
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:40:24.91ID:tzxbTCbga.net一昨年や今年と比較すると去年は結構インフレしてたと思う
強鯖の大半が去年産で一昨年産の鯖も去年強化されて強鯖化になったてのが多い
589
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:40:59.13ID:UIG2A8Dha.net他ゲーの場合性能で引くけどFGOはキャラ愛()でセルラン1位とれるから無理にインフレさせる必要がないんだよな
だが敵のインフレはただただ面倒
596
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:44:01.56ID:Qz4iY1tc0.net普通に配布配って
新規が令呪コンで高難度クリアできる
くらいの調整でいいんだよな…
あとはユーザーが勝手にやるわ
601
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:44:25.12ID:trsd8QXI0.netすぐゴミゴミ言うやつも思考止まってんじゃねーのと思うが
今年出た星5で恒常内ですら本当にどうしようもない塩性能なのハムぐらいだろ
614
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:46:57.87ID:X7+cma/1a.net>>601
今更ハムだけ恒常でだしてきたのがゴミ
アラフィフを恒常にしなかったのにおかしい
626
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:48:44.78ID:s/p9zaxJ0.net>>601
今年出た恒常星5は他にいましたか?
限定でも初期えっちゃんとか競争率高い騎で塩性能のバイク王とかどうなってんのよ
683
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:55:13.20ID:trsd8QXI0.net>>626
限定鯖を除外して他の恒常鯖と比べても、って意味で書いたんだけど難しかった?
修正前Xオルタが弱かったのはガチだがバイク王塩呼びはエアプ
どうせ二言目には金時がーって言うんだろ
715
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:59:19.77ID:s/p9zaxJ0.net>>683
今年出た恒常鯖がハム一体なのになに言ってんですかね…どうせ二言目には金時が~って言うよ去年金時配布直後に似たような時期に実装されたオジマンは優秀だったし
30レスもして顔真っ赤にして支離滅裂なレスとか頭塩でやられてるの?
758
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 09:04:37.60ID:trsd8QXI0.net>>715
>今年出た恒常鯖がハム一体なのになに言ってんですかね…
なんでここだけ勝手に比較対象を今年出たやつに絞ってんの?最初の>>601をよく読んだ上でわかるように説明してよ
オジマンとか全体で見てもぶっ壊れの部類じゃん
要するに最強格をどんどん増やせってことでしょ?それならそうとはっきり言えばいいのに
603
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:44:43.02ID:sIDWdSpsr.net敵も確かに強くてめんどくはなってるけどインフレって言われると疑問符がでちゃうな
インフレってのは1waveの雑魚敵がHP10万、3waveのボスがブレイク持ちHP300万みたいなレベルな気がする
605
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:45:45.91ID:1KXNbNW70.netてか、星5でマジもんの塩性能なのってハムとダヴィンチちゃんとナイチンゲール位じゃね
636
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:49:28.64ID:trsd8QXI0.net>>605
マーリンのせいで台無しになったけどあれと比べなきゃ天使の叫びは破格のバフ
606
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:45:53.02ID:9ByzUdQN0.net鯖って雑魚敵ごとき一太刀で片付けるイメージあったよな
619
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:47:20.23ID:AJnuCOmJd.net>>606
竜牙兵とか今週のアポ並みに一気に吹き飛ばすくらいには強いイメージだな
612
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:46:38.67ID:3t5yWFeh0.netあなたのパーティーの課題はなんですか?
アタッカーの宝具火力だしたい!➡マーリン
星だし役が足りない!➡マーリン
NP効率あげたい!➡マーリン
リジェネ役が欲しい!➡マーリン
敵の宝具が強いので無敵張りたい!➡マーリン
結論、マーリンを使いましょう
618
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:47:18.10ID:IH62Jrts0.net一節に一戦しかないならブレイク持ちだろうが高HPだろうが構わんけど連戦でやられるとただただめんどい
624
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:48:10.01ID:Gc5sTHF10.net>>618
1部にあったブレイク持ち複数のやつは悔しさ爆発してた
630
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/27(日) 08:48:50.78ID:IH62Jrts0.net>>624
あれ剣豪でも来そうだな…
コメ1
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/28(月) 00:45:01ID:6a99b25181108強化クエストの存在意義
コメ2
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/28(月) 00:50:39ID:106f08a1b4231結局インフレの話題になると絶対出てくるマーリンが元凶でしょ、防御、回復、バフ全てトップクラスなもの生み出した時点でしばらく批判されることは覚悟すべき
コメ3
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/28(月) 00:50:56ID:db3be70d29004マーリンはRPGだと、ゲームクリア後の隠しボス倒したら仲間になるキャラみたい
コメ4
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/28(月) 01:00:04ID:23c4c283eff61実際の所マーリンの新要素ってクリ100%付与と宝具くらいなもんだけどな
その他の既存要素を強いままで圧倒的に噛み合わせた故のぶっ壊れなのであって、単体で全ての既存数値を一桁二桁超越してるわけじゃない。何よりマーリン同士の相性が一番いいのが壊れに拍車かけてる訳だが、全クエ攻略が超簡単になっただけで他インフレゲーに類する壊れとは言えん。ぶっちゃけ高難易度必須さなら修正前ネロフィナーレの孔明ほどじゃないし(勿論アレもwマーリンだと余裕だが)
コメ5
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/28(月) 01:19:24ID:9839626ed7cfc次のクソルトのインタビューが楽しみだわ
コメ6
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/28(月) 01:25:51ID:b20f19c92d7f9そもそも基準がおかしいよね
いわゆる他ゲーのインフレってのはやっちゃいけないバランス崩壊なだけでさ
別に強くしすぎちゃった鯖にあわせて他の鯖をバランス調整するのは問題ないわけ
なんでも極端にとらえすぎる奴がいるけど、バランス調整は必要なんだよね
少なくとも今のFGOにおいてはな
コメ7
名無しさん@フェイトでGO!2017/08/28(月) 02:24:03ID:fadba6db839c3そういう設定の話を無理なく矛盾なくゲームに落としこむのが『調整』なんであって、
「設定がこうだから何も考えずにこの性能で実装しました」ってのはそもそも調整を放棄してるんだよ。
んなこともわからねーような奴がしたり顔で
「本当はもっとちゃんと調整できるんですけどね」みたいな主張をしてんじゃねーよ。
調整ミスの方が調整しようとはしてるだけまだマシなんだよ。