1: 名無し 2017/09/25(月) 12:01:29.42 ID:8irL1oGu0 BE:887939169-2BP(1000)
ファーウェイの初任給「40万円」、日本人の稼ぐ力は他国の3分の2程度に
中国の通信機器メーカーである華為技術（ファーウェイ）の日本法人が大卒初任給として40万円以上を提示するなど、
外国企業の給料の高さが話題となっています。かつて日本はもっともコストが高い国と思われていた時代がありましたが、
今となってはもっとも安上がりな国となりつつあります。
ファーウェイの日本法人が就職情報誌において提示した新卒の初任給は、学部卒が約40万円、修士修了で約43万円でした。
日本企業の大卒初任給は20万円程度、比較的給料が高い企業でも25万円程度ですから、ファーウェイが圧倒的に高給であることは明らかです。
最近は企業活動の標準化が全世界レベルで進んでおり、グローバルに事業を展開する企業の場合、社員の待遇についても、
企業間であまり差がなくなってきました。基本的には米国と欧州の基準が全世界に適用されているとみてよいでしょう。
実際、米国企業における技術系社員の初任給は50万円台というところが多いですから、ファーウェイの初任給は特別高いというわけではありません。
このところ日本メーカーが海外の生産ラインを国内に戻すというケースが増えています。製造業の国内回帰は雇用の拡大につながりますから、
それ自体はプラスに評価してよいことですが、その背景は少々複雑です。多くの企業は公言していませんが、製造ラインを国内に戻している
理由のひとつは、日本の経済力の低下によって、国内の労働コストが相対的に大きく下がっているからです。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170921-00000006-wordleaf-bus_all
4: 名無し 2017/09/25(月) 12:04:18.15 ID:St3mXWbBp
台湾で初任給40とか自国で豪遊出来るな。
日本で言ったら初任給100万レベルだろ。
7: 名無し 2017/09/25(月) 12:05:08.76 ID:RwI9FNuH0
>>4
は？
197: 名無し 2017/09/25(月) 12:49:12.28 ID:QnwolJzea
>>4
最近台湾も日本の物価とあんまり変わらん
日本円だからなんてのはもう昔の話
6: 名無し 2017/09/25(月) 12:05:05.07 ID:+5peYNk70
50代、60代はクソ高い給料もらってるよ
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247: 名無し 2017/09/25(月) 13:14:53.04 ID:A4G+ThuH0
>>6
48だが28万だぞ？
一応上場企業
8: 名無し 2017/09/25(月) 12:05:27.81 ID:sKfaTTCQp
また底辺工場国家に戻るってのは意外と悪くなさそうだな
74: 名無し 2017/09/25(月) 12:21:26.10 ID:eQxfmpRhp
>>8
むしろ工場国家じゃなかった時っていつだよw
いつITで世界と勝負できた
10: 名無し 2017/09/25(月) 12:05:39.22 ID:p8+No1+op
そもそも米中と比べること自体がおこがましくないか
28: 名無し 2017/09/25(月) 12:10:37.15 ID:09nksG6or
>>10
これだな
日本はベトナム、フィリピンより上だが
タイ、マレーシアと同等
11: 名無し 2017/09/25(月) 12:05:52.57 ID:paJ/BO1K0
日本の最低賃金知ってる？
19: 名無し 2017/09/25(月) 12:07:20.13 ID:HWcYBKDca
>>11
外国人研修生「300円」
26: 名無し 2017/09/25(月) 12:10:27.17 ID:jr3SWjQlM
>>19
経団連「奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷！！！！！奴隷奴隷奴隷奴隷奴隷！！！
12: 名無し 2017/09/25(月) 12:06:08.67 ID:vaZ3wzvCa
単純に初任給だけで比べたらダメだろ
日本は良くも悪くも年功序列が残ってるから初任給は低くなって当然
30: 名無し 2017/09/25(月) 12:10:40.26 ID:z+kvbBUlp
>>12
20年前を考えてみろよ
どれだけ没落したか
そのまま次の20年を無事に越えれる可能性は低い
48: 名無し 2017/09/25(月) 12:16:21.89 ID:JjoMzZS6a
>>12
もうそんなもんないぞ
191: 名無し 2017/09/25(月) 12:45:41.15 ID:q+sYz8+Ed
>>48
うちはあるけど
50付近は成果なくてもボーナス200万超ワロタァ！
13: 名無し 2017/09/25(月) 12:06:51.23 ID:qTbc+eiBx
今までニートとか、派遣とか馬鹿にして笑い者にして、自己責任だの、甘えだの、
クズだのゴミだのと叩いて、
勝手に飢え死にさせとけとか残酷なことばかり吐き捨ててたけど、
それらの行為の報いは全部自国、ひいては自分の企業、自分の生活に跳ね返ってくるんだよね。
それに国民はおろか、為政者すら気付いてない。
本来なら、「お願いしてでも」20～40代なんて安定雇用で「全員」が働いて「頂いて」、
結婚してもらって子供最低2人以上、出来れば3人、4人と産んでもらわないと困るのに、
その現役世代が、最初の就職ごときですら悲壮感漂わせながら必死に
求職活動しないといけなくて、つまずくような社会にしてしまった。
そして一度つまずいたら二度と戻れない社会を、弱者を馬鹿にしてそのまま放置してきた。
現役世代に金の不安を与えたら、それが非婚化・少子化に直結するのは当たり前のこと。
本当にバカだよ。
社会全体でニートだ派遣だと弱い男性を笑い者にして、クズ扱いして、
「こんな人間誰が採るよｗ」とかいって余裕ぶっこいてた会社員様が、
超少子高齢化・人口減少による内需の縮小で
自分の所属してる企業が大赤字で潰れる。そして年金も破たんし国ごと崩壊。
今自分がこの日本と言う豊かな国で、豊かなインフラで、幸せに生活で来てるのは、
「どこかの他人が子供を作ってくれて、その国力によって維持されてる」ものなのに。
昔の為政者はそれが分かってた。
「全員揃って豊かにならないと、国は決して繁栄しない」ことを知ってた。だから底辺を見捨てなかった。
「自分だけ金持ちでいられる」なんてそんな虫のいい話はないんだよね。
金持ちになるには、庶民に自分とこの商品を買ってもらってなんぼなんだから。
その庶民をないがしろにして、子供産めないような状況になっても「自己責任」「努力不足」と吐き捨ててたら、
自分とこの商品買ってくれる人がいなくなるのは当たり前のこと。
それで今、超一流企業様の自動車産業すら危機に貧してるからね。
安泰と思ってた自分の企業が、その報いを一身に受けて潰れる日が来るなんて夢にも思ってないんだろうね。
人を大事にしなかった国は滅びる。弱者を馬鹿にして見捨てた報いは全て自分に返ってくる。
因果応報。
43: 名無し 2017/09/25(月) 12:14:55.11 ID:9xeDBk5j0
>>13
このコピペすき
誰かこれ論破してみてよ
52: 名無し 2017/09/25(月) 12:17:47.64 ID:AI6l3mYep
>>43
大企業は儲けてそこの従業員とか普通に給料上がっとるがな
ニートが妄想で社会に報いてやったみてえにほざいてるだけニートのちょっと上の社会人の最底辺が苦しい社会になってるだけだぞ
157: 名無し 2017/09/25(月) 12:37:37.75 ID:9xeDBk5j0
>>52
大企業だけが儲けてることが問題なんだが
大企業と言われてる東証一部上場企業って1%もないのよ
今までの日本はその1%以外に勤めてる中小企業の人たちもそこそこの給料もらって結婚もできた、それで一億総中流とか言われてた
それが今崩壊してる
203: 名無し 2017/09/25(月) 12:52:57.43 ID:AI6l3mYep
>>157
年功序列終身雇用解雇規制のせいだな
日本だと企業にとって人を雇うことが危険だから人を雇わないで下請使うから無駄に中小企業だらけ
しょぼい日本企業がグーグルよりグループ企業数あるってどういうことだと思うわ
221: 名無し 2017/09/25(月) 13:00:38.64 ID:9xeDBk5j0
>>203
その通りだと思うわ
解雇しやすく退職しやすい社会にすべき
日本人特有の一生同じ会社に勤めるとかいう考え方を改めないといけない
29: 名無し 2017/09/25(月) 12:10:38.69 ID:C9EQLcTOp
日本の研究職もほとんどがガラパゴスな研究か開発しかしないから転職もキツイ
少し前は海外から引き抜きされるような技術あったけど目先の利益優先の研究だから使えない
37: 名無し 2017/09/25(月) 12:12:38.76 ID:Y39tLdC30
>>1
年功序列と終身雇用という若者を老人が搾取する最悪の組み合わせのせいで日本は中国・韓国・台湾に後れを取っている。
解雇規制緩和と定年制廃止は急務だ。
45: 名無し 2017/09/25(月) 12:15:12.22 ID:AI6l3mYep
>>37
新卒の給料上げるってことは年功序列終身雇用の撤廃だからな
中国持ち上げて？パヨクの一番嫌いなことなのが笑う
ジジイとかクビにしたら労働者の権利とか喚く奴らがこの日本社会にしてるのにな
49: 名無し 2017/09/25(月) 12:16:32.36 ID:jr3SWjQlM
>>37
解雇規制緩和wwww
経団連に踊らされてる意識高い系w
66: 名無し 2017/09/25(月) 12:20:15.58 ID:AI6l3mYep
>>49
何が面白いか分からん
日本は年功序列終身雇用だから新卒の給料は低いとか常識だが
38: 名無し 2017/09/25(月) 12:12:51.07 ID:gfaXlRqFM
25万円なら日本では大金なんだが？
40: 名無し 2017/09/25(月) 12:13:57.05 ID:9OPgh97q0
>>38
そうだな
「相対的に」大金だなｗ
39: 名無し 2017/09/25(月) 12:13:22.49 ID:bwHWBHD3p
>>1
日本の初任給25万もねーだろ
51: 名無し 2017/09/25(月) 12:17:31.95 ID:jbwcTJhjp
そういや韓国の初任給が高いってよく言われるけど実は年収÷12で算出して高く見せてるんだよな
これもそうじゃないの？
67: 名無し 2017/09/25(月) 12:20:23.34 ID:jtgflDcJ0
注)中国
エンジニアの初任給が月額40 万
早慶マーチのような文系職だと
中国でも初任給月6万だよ
日本だけ、アメリカや中国に遅れて
エンジニアの給料の上がりが遅い
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お最近なんでパソコン持たずにスマホしか持たない若者が増えてるんだろうな
68: 名無し 2017/09/25(月) 12:20:35.92 ID:/Whzq2hcp
>>51
景気が良くても悪くても その額もらえるからいいじゃん
日本の場合はボーナスという悪い仕組みで
労働者の賃金を下げることができるけど
59: 名無し 2017/09/25(月) 12:19:22.75 ID:IAtZQtK50
79: 名無し 2017/09/25(月) 12:21:50.46 ID:jr3SWjQlM
>>59
日本が韓国に出稼ぎに行く時代かあ
85: 名無し 2017/09/25(月) 12:22:29.94 ID:RdcQO7wgd
>>59
ええやん
70: 名無し 2017/09/25(月) 12:20:45.30 ID:+PSB6w6Kp
40年25万昇給込み
3年40万昇給不明
どっちがマシかなんて普通なら分かりそうなもんだけどな
77: 名無し 2017/09/25(月) 12:21:42.10 ID:IAtZQtK50
>>70
40年・・・？
150: 名無し 2017/09/25(月) 12:35:57.00 ID:+PSB6w6Kp
>>77
確かに今はもっと働けるから45年くらいか？
でも3年切り捨ての会社に行ったってロクな研究もさせて貰えないし意味ないっしょ
90: 名無し 2017/09/25(月) 12:22:56.92 ID:vY7852L7p
海外の新卒は大学のシステムがちゃんとできているから、技術レベルが高い
169: 名無し 2017/09/25(月) 12:38:36.46 ID:eBEd9V0r0
>>90
これな
大学の学生のときに会社に入って実際の現場を知って会社から評価を貰う
まさに即戦力で、なんならそのままそこで就職もできるし
98: 名無し 2017/09/25(月) 12:25:15.57 ID:JAGD9fxjp
従業員のおかげで会社は成り立ち
従業員のおかげで会社は成長していく
そんな簡単な事を
この国の企業は解っていない
そりゃ衰退していくわな
103: 名無し 2017/09/25(月) 12:26:28.83 ID:6qTs7w5Ra
>>98
従業員の手柄は経営者の手柄なんだが
あと従業員はいくらでも替えがあるが経営者の替えはない
105: 名無し 2017/09/25(月) 12:26:50.23 ID:4uuliITr0
>>98
従業員のせいで衰退してるんだろ
成長は従業員のおかげ、衰退は経営者のせいってアホか
135: 名無し 2017/09/25(月) 12:32:13.99 ID:yXxsSX1D0
>>105
まさに後者なんだが
172: 名無し 2017/09/25(月) 12:39:13.46 ID:eOB3K1aH0
>>105
従業員の責任は、経営者の責任て理解しているのかな？あほなのかな？
上は責任取らずとんずらしたWWW2の日本軍の敗戦のときと全く変わってねえわ。
101: 名無し 2017/09/25(月) 12:25:31.81 ID:pvO7g1YEd
それより天引き多すぎるのどうにかしろや
104: 名無し 2017/09/25(月) 12:26:48.57 ID:jtgflDcJ0
それは少子高齢化のせい
完全に【首都四県に集中しすぎてる独身フリーライダーさんがた】の責任なので
彼らに文句いえ
109: 名無し 2017/09/25(月) 12:27:26.54 ID:Al2oje6J0
ITバブルから20年近く経ってるのに、
今頃プログラミング教育がどうのって言ってるぐらいだもんなぁ
112: 名無し 2017/09/25(月) 12:28:21.88 ID:AiZ2tBHr0
税金取りすぎなんだよ
給料明細見るたびに鬱になるわ
119: 名無し 2017/09/25(月) 12:29:34.76 ID:4uuliITr0
>>112
税金こそ西欧と比べろよ
120: 名無し 2017/09/25(月) 12:29:39.01 ID:i2VYVq/R0
解雇規制緩和と雇用の流動性は全然関係ないけどな・・・
解雇は経営陣が解雇したい人を解雇するだけ
労働者は自分の働きたい所で働くだけ
雇用の流動性を阻害しているのは退職金制度とか賃金体系だろ?
131: 名無し 2017/09/25(月) 12:31:41.10 ID:AI6l3mYep
>>120
年功序列終身雇用だよ
日本企業は長くいるほど給料上がって仕事は楽になるからな
逆に若いときほどキツくて薄給
その制度で途中でやめたらバカだろ
121: 名無し 2017/09/25(月) 12:29:47.30 ID:QVLbP2VSd
なんで日本の企業はどこもかしこも初任給高くて20万程度なの？
決まりでもあるの？
128: 名無し 2017/09/25(月) 12:31:15.02 ID:4uuliITr0
>>121
初任給はよく比べられるから、高かったら叩かれる
だから銀行とか公務員とか、厚待遇な所ほど初任給だけ安くする
外食産業みたいな待遇が悪い業界は人を集めるために高くする
136: 名無し 2017/09/25(月) 12:32:18.07 ID:i2VYVq/R0
>>121
大卒公務員よりチョット高くして
公務員に人を奪われることを阻止している
が建前
結局は公務員の給料体系を参考にしただけだろ
177: 名無し 2017/09/25(月) 12:40:25.00 ID:pvO7g1YEd
95年から今までずっと初任給は上がってない
それまでは上がってた
失われた二十年に経済成長してないせい
183: 名無し 2017/09/25(月) 12:43:02.66 ID:Il0kBaJw0
>>177
経済成長してないせいってよりこの20年労働者に還元されないように
派遣法なりを改悪してきた結果がゼロ成長なわけで
133: 名無し 2017/09/25(月) 12:32:04.37 ID:JuH3Q0pw0
グーグル大学出たての初年度で1000万超えなんだろ
日本は社員は奴隷だと思ってるよな
138: 名無し 2017/09/25(月) 12:33:04.62 ID:4uuliITr0
>>133
グーグルなんて高くて当たり前だろバカ
139: 名無し 2017/09/25(月) 12:33:36.50 ID:lfkzEGk40
一般支那人の平均月収は6万円
167: 名無し 2017/09/25(月) 12:38:20.48 ID:iou2I0rQd
>>139
もっと高いよ
142: 名無し 2017/09/25(月) 12:34:18.38 ID:+5peYNk70
中国はその代わりにブルーカラーは朝9時から夜10時まで働かされて年収100万円だぞ
中国企業は本来そういう人達に回すべき金をホワイトカラーに注ぎ込んでる
154: 名無し 2017/09/25(月) 12:36:51.58 ID:DNrKJnMKM
売れれば技術なんてどうでも良いって
理系に金払うなんて馬鹿らしい
やはり文系なんだよね
世の中コミュニケーションだから、
話せない技術屋なんてゴミカス同然の存在
金払ってやってるだけありがたく思えや
166: 名無し 2017/09/25(月) 12:38:19.93 ID:FKaNC0dfM
>>154
技術が無いと売れないだろ間抜け
198: 名無し 2017/09/25(月) 12:49:30.70 ID:DNrKJnMKM
技術www
昭和までだよ、そんなのは
お前、営業の重要度知らんのな
ちゃんと社会へ出なさい
208: 名無し 2017/09/25(月) 12:54:20.27 ID:FKaNC0dfM
>>198
グローバルで技術軽視はあり得ん
そんなことしたらすぐ中国に置き換えられるぞ
ローカル経済じゃあるまいし
228: 名無し 2017/09/25(月) 13:05:46.15 ID:DNrKJnMKM
>>208
日本は内需国家だから、国内で売れればどうでもいいんだよ
234: 名無し 2017/09/25(月) 13:07:53.42 ID:Yz8k2Odlp
>>228
じゃあなんで日本人が富士通のスマホ使わないでサムスンとかアップルとか使ってるの？
165: 名無し 2017/09/25(月) 12:38:17.51 ID:pRIyUCC2d
そのうち中国の下請け工場が建ちそうだな
173: 名無し 2017/09/25(月) 12:39:15.36 ID:bzphhcBFa
>>165
そこまでの規模になる中国企業に労働者を奴隷扱いすることはできないからな
割に合わないだろ
199: 名無し 2017/09/25(月) 12:49:37.53 ID:uNFbVu5U0
日本は終身雇用だから・・・
207: 名無し 2017/09/25(月) 12:54:04.38 ID:a/Y8fh7Ud
>>199
いつの時代だよ
224: 名無し 2017/09/25(月) 13:03:22.63 ID:2E9+k9gdH
オレなら簡単にたたんで帰る海外企業より日本企業に就職する
１０年後にリストラされて無職になるリスク
日本企業は終身雇用しようという気があるから初任給がそこまで高くない
経営方法の違いでっせ
良いところだけ見てはいけない
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